Танки.

[Patriot2]

Я не знаю, как обозвать эту тему, но хотелось бы поговорить и разобраться в том количестве танков, которые противостояли 33 армии во время ее нахождения под Вязьмой и далее до конца апреля.
Во первых, предлагаю переместить сюда все сведения которые мы имеем. Может совместными усилиями нам удастся добиться более менее объективных цифр.
Итак, что мы знаем точно.
На момент 3 января в 20 танковой дивизии было 6 четверок и 27 троек.
Когда 5 ТД появилась под Вязьмой, в конце Января двумя полками, то 26 числа, Соколов сообщает, сперва, что она появилась без танков, потом, в следующем донесении, говорит об одном танке КВ.  Танки дивизии появились позже.

Еще, надо иметь ввиду, что в наших донесениях танками часто называют "артштурмы". К примеру, в донесении об боях в районе Мамушей 2 февраля, (южная часть клешни, где действовал батальон 4 полка СС и Люфты) указанны танки, хотя на немецких фотографиях (m Lufttransport an Brennpunkte der Ostfron) видно, что это не танки а "штурмгешутцы".

[Patriot2]

К сожалению про 5 ТД (31 танковый полк) я нашел только его состав после летнего пополнения На июнь 42года в нем было
 26 Panzer II,
 55 Panzer III kurz,
 13 Panzern IV

[Дмитрий Ник.]

Еще, надо иметь ввиду, что в наших донесениях танками часто называют "артштурмы". К примеру, в донесении об боях в районе Мамушей 2 февраля, (южная часть клешни, где действовал батальон 4 полка СС и Люфты) указанны танки, хотя на немецких фотографиях (m Lufttransport an Brennpunkte der Ostfron) видно, что это не танки а "штурмгешутцы".

А где книгу можно глянуть?

[Patriot2]

Наверное только купить на E Bay. Она была издана в 70 году на немецком языке и не переиздавалась. Забейте в интернете название, может кто продает?

[Patriot2]

Вот это как раз об этом
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Там пара разворотов.

[Константин]

В доках, которые мы закупали были сведения о количестве танков в 20 тд.

[Patriot2]

Да, я помню, что что то было, но сходу не нашел. Дело в том, что в 21 танковый полк состоял из танковых рот. Вот мне и интересно, при окружении 33 армии применялись все роты или сколько? Кто учавствовал в перехвате коммуникаций 33 армии и т.д.

[Константин]

На апрель ситуация более-менее ясна, а за февраль-март у нас нет документов по 5 танковой дивизии. Сейчас у меня просто нет документов под рукой.

[Patriot2]

В общем, главный второстепенный итог "дивизии-пожарной команды" то что там называется общее количество танков.
В 5 тд было 4 танка на середину февраля.

[Константин]

А где остальные 30?

[Patriot2]

30? я не видел эту цифру. Может опять что пропустил.

[Patriot2]

Я  сегодня просмотрел все доступные разведсводки по 33 армии (обеим группировкам) до 12 февраля они указывают от 5 до 8 танков в Пинашино (20 ТД) и до 5 Таков в Азарово (5 тд) больше нигде танков нету

[Patriot2]

В воспоминаниях феликса Тенинга из 268 пд за начало апреля, указанно что им передали на время  4 исправных танка из 20 ТД (два из которых были повреждены при бомбардировке)