Находки 2017

[Константин]

Спор и разговор получился не предметным и не интересным. А как известно, в споре должна рождаться истина.
Вообще, такие вещи лучше обсуждать на цифрах. Иначе у каждого будет свое представление о том, что такое много или мало.
В этом и есть отличие археологии от любительского приборного поиска. Из отчетов археологов хотя бы можно почерпнуть какую то информацию.
Любители приборного поиска никакой новой информации не генерируют и даже часто наносят урон историческому наследию. Конечно, это просто хобби.

Короче. Я досконально изучил около 100 кв. км. территории Поугорья, что в общем то не много. Попадаются поселения от железного века до хуторов начала XX в.
Как я уже говорил выше больше всего поселений железного века. Можно объяснить это несколькими причинами. Во-первых, этот период более продолжительный по времени. Во-вторых, на этих поселениях позднее редко селились и они не перекрыты современным культурным слоем.
Далее идет раннее средневековье - попадаются поселения дьяковцев и вятичей.
Века 13-15 пожалуй самое темное и малоизученное время. "Чистые" поселения по этому периоду попадаются в единичных случаях.
Далее с начала 16 века все идет по нарастающей. Количество населения растет. Первая половина 17 в. конечно выпадает из-за Смутного времени.

Таким образом, наименее всего у нас представлены "чистые" поселения 13-15 вв. и первой пол. 17 в., так как численность населения в этот период не росла. В других регионах где проходили большие дороги картина может быть другой.

Цифры могу изложить позже

[яков]

К сожалению,пришел к такому же выводу.Богатая жизнь в этом регионе тяготела в основном к культурно-торговым центрам,крупным поселениям,дорогам,где хоть как-то можно было прокормиться.И они как правило(эти поселения)дожили и до наших дней.Где был народ-там и находки.Что напомнило из Ералаша...когда пацан на футбольном поле рыбацкие лунки крутил.Здесь рыбы-нет! Ну да,естественно,что-то можно найти...но достойные(жбонь имперская не в счет) находки очень редки и достаются как правило стиранием ног до ж... Жили,в этой глухомани,полторы калеки в нищих однодворках с одним кованным гвоздем на все семейство,так там по бедности хоть самому монет подкинуть хочется.Крупных феодальных усадеб единицы.Хотя видно у кого-то другое мнение...или место более обжитое.

[Стас]

Первая половина 17 в. конечно выпадает из-за Смутного времени.

Костя ну не ужели чешуя такая редкость?

[Константин]

На двух абсолютно чистых поселениях 16 века я нашел только одну чешуину и горстку пражских грошей. Крестики и перстни попадались, а деньги нет. Видимо денег не держали.  На поселениях 18-19 века попадается медная чешуя второй половины 17 века. С рассказов других людей чешуи практически нет.

Кстати, медную чешую я тут почти не видел в находках. Серебряная всегда уверенно звенит, если только не на ребре. А вот эти мелкие медюшки...хрен поймаешь.

[Дмитрий]

Чешуя, клады, жбонь имперская ...   

Вот реальная находка, в Тёмкинском районе нашли - зажигалка.
СВИСТУНОВ - это фамилия владельца или название фирмы ?

[Константин]

Может имя основателя артели.

[яков]

Скорее всего народное творчество,солдатская.Хозяин себя в ней увековечил...чтобы не свистнули зажигалку у Свистунова.Артельные обычно полностью ФИО не писали.Там больше одна фамилия вес имела.

[Дмитрий]

Вот реальная находка, в Тёмкинском районе нашли - зажигалка

   Вот ещё, там же подняли.    ( Рассказывают - там кто-то бульдозером прошёлся по урочищу, все фундаменты домов срыли. Вот это размах ....   ).  

[яков]

Это не размах-это уроды.

[Макарыч]

Согласен с Константином, спор бессмысленный.В поиске как кому повезёт.Знаю точный факт в Угранском районе заброшенная деревенька в двух километрах от реки Угры ,располагалась на большой Калужской дороге,дожила до середины восьмидесятых прошлого века. Был найден клад чешуи Ивана Грозного. Так что чешуя тоже была,но согласен с Яковом что местами.

[Дмитрий]

Рассказывают - там кто-то бульдозером прошёлся по урочищу, все фундаменты домов срыли. Вот это размах ....  

Это не размах-это уроды.

   Кажется, это действительно "не без урода" - они и дальше пошли по остальным урочищам бульдозером, говорят.  
 
 А это означает - что это всё скоро привлечёт вполне закономерные рейды властей против этого, с "привлечением к ответственности", в Темкинском районе ( а там и в других ).  
 Получается, непопулярный закон "о защите культурного слоя" правильно приняли ...   ( Каждый народ имеет то правительство - которого заслуживает ? ...   )

[Константин]

У нас в районе Подсосонок давно так копают.

[Макарыч]

Видел я эти распашки в Костинках и в старом Екимцеве. А если посмотреть на современное Екимцево то станет понятно кто пашет . Местные все это знают.

[Константин]

Местные все это знают.

Я даже видел коллекцию находок)

[Дмитрий]

У нас в районе Подсосонок давно так копают.

Видел я эти распашки в Костинках и в старом Екимцеве. А если посмотреть на современное Екимцево то станет понятно кто пашет . Местные все это знают.

Местные все это знают.

Я даже видел коллекцию находок)

  Ну получается, всё сходится: закон "о культурном слое" - просто вопиял, к его принятию в РФ.  
Или по другому: представьте чтобы было сейчас, если бы осталось вообще всё безнаказанно ....  

[Константин]

Досмотрел место с пражскими грошами. Еще нашлось:
1 пражский грош
1 чешуина Ивана Грозного
Две ажурных бусины
Перстень с изображением зверика
Обломок пуговицы с тремя солярными точками
Накладка в форме Макоши? Перевернутая вверх ногами. Видимо пережиток славянских верований
Накладка с каплевидным орнаментом
Ну и пуговица XIX в. с орлом лежала неподалеку.

[Константин]

2

[Константин]

Кто то два раза копался в этом году в Рупосово. Один раз прошлись и все ямки за собой прикопали. Второй раз ямки оставили.

[Константин]

Фигурка оказалась накладкой от сумки калиты, но форма все-равно необычная.

[Константин]

Посмотрел по второму разу пустошь Афанасенки. Нашел медную чешуйку Алексея Михайловича, полушку Ивана Грозного и какую то хреновину (возможно что-то рыболовное или часть веретена).

Находки подтверждают сведения писцовых книг. По писцовым книгам поселение возникло в 16 в., в Смутное время запустело и на короткое время было заселено в 17 в.

Пустошь, что была д(е)р(е)вня Офонасево – | Афонасово тож у пруда, а в ней место | дворовое крестьянина Парфениа | Митрофанова прозвище Ерленокъ. З дет(ь)ми бежал | безвестно во РОSм (176=1668) году. Пашни паханые | наездом худые земли пят(ь) чет с третником да лесом | поросло семнатцат чет без третника в пол(е), | а в дву потому ж. Лесу непашенного в дол(ь) на | чет версты, а поперег тож.

Знаю примерное расположение еще одной пустоши, но никак ее не найду. Уж очень неуловимые эти поселения. Иногда даже керамики на них нет. Только по растительности и рельефу можно распознать.

Линейку забыл приложить. "Блесна" длиной сантиметра 2. Уже такую находил в этом же месте.