Поиск Места службы пропавшего б/в

[vladiput]

Здравствуйте!

Задача такова. Есть ФИО, примерный год рождения (1923-25). Ушел в 41-м ополченцем, пропал б/в практически сразу. По имеющимся данным "Мемориал" находит единственную и очень похожую кандидатуру, но добавить к сведениям почти ничего не может. Т.е., буквально: 1923 г.р., родился в Москве, призван 14 ноября 1941, пропал б/в в 1942 году.

Можно ли, и если да, то как, узнать, в какую часть он был призван или вообще как-то расширить имеющиеся сведения? Что за части вообще могли формироваться в Москве в середине ноября?

[Дмитрий Ник.]

А почему не указали ФИО интересующего Вас человека?

[vladiput]

Потому что у нас фамилии одинаковые. А что, собственно? Могу указать, если это действительно чем-то поможет.

[Patriot2]

Нет нельзя. А с чего вы взяли, что ушел ополченцем? Если это точно и вы в этом уверены, то все очень просто. С какого района призывался в такую дивизию и попал.

[vladiput]

Сведений практически никаких, про ополчение известно только со слов. где он призывался, я пытаюсь сейчас уточнить, но надежды на это не очень много. Ещё смущает дата призыва. Насколько я понимаю, к середине ноября ополченческие дивизии уже были сформированы и функционировали.

[сашок]

В статьях про ополчение как раз встречал инфу о создании еще нескольких батальонов(?) из ополчения.

[vladiput]

А списки ополченческих соединений в принципе существуют?

[сашок]

Вот из одной из статей:

Процесс формирования добровольческих частей и соединений осеннего периода имеет свою специфику, характерную для ситуации, создавшейся в октябре 1941 года, когда немецкие войска оказались на ближних подступах к Москве. Критическая обстановка, сложившаяся к тому времени, потребовала немедленно вывести на московские рубежи новые вооруженные силы, а они могли быть сформированы только из трудящихся и населения Москвы. В результате реорганизации рабочих и истребительных батальонов было создано четыре Московских стрелковых дивизии:
- 2-я Московская стрелковая дивизия;
- 3-я Московская коммунистическая стрелковая дивизия;
- 4-я Московская стрелковая дивизия;
- 5-я Московская стрелковая дивизия.
Общая численность дивизий составила 39023 человек. Кроме того были организованы 169 боевых дружин и истребителей танков.
Таким образом число ополченцев превысило 48 тысяч человек.

[vladiput]

Это я видел. Но все эти дивизии к середине ноября уже были на позициях.

[сашок]

Вы зря не назвали фамилию Вашего родича. Фамилии в документах часто пишут с ошибками.
И даже в тех мат-лах , кот есть в ОБД Мемориал, можно найти доп. инф.
На форумах встречаются умельцы, способные найти доп инфу. Были случаи.
В противном случае не обойтись без обращения в ЦАМО.
Кроме ФИО место жит-ва знаете?

[vladiput]

Место жительства не знаю, пытаюсь уточнить сейчас. ФИО: Шульгин Евгений Николаевич, 1923 г.р., вот он в мемориале: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[сашок]

Я, конечно, не могу назвать себя сыщиком, о которых, говорил выше, но попробую порыть.
Может кто-то еще подключится.
Кстати, попробуйте разместить Вашу инфу на сайте VGD (генеологический сайт) в теме поиск участников ВОВ. Там надо зарегиться.
Там точно есть таланты.

[сашок]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Здесь собрано очень много материалов по ополчению.

Без места жительства/места работы (призывали и оттуда, и оттуда) Вы вряд ли что найдете.
Может у него какое-нибудь место рождения "кудрявое" не Москва? Иначе ведь невозможно чел опознать.

[vladiput]

Вероятнее всего, всё-таки Москва. Спасибо.

[Дмитрий Ник.]

В Книге Памяти указано - родился в Москве. Плюс, если не указано кем призван, то есть вероятность, что Московским горвоенкоматом (это указано в предисловии к данному тому Книги Памяти).
Сделайте запрос по почте в Военный комиссариат г. Москвы. Адрес: 129090, г. Москва, проспект Мира, дом 15. В запросе укажите, что разыскиваете информацию на вашего родственника и укажите все, что вам известно. Возможно, что-то обнаружится. Шансов немного, но попробовать стоит.
Еще одна зацепка - попытаться выяснить место работы Шульгина Е.Н. до призыва. Если получиться, то можно найти его личное дело, в котором будет масса информации.
Еще зацепка - партийность. Если был членом Партии, то в архиве социально-политической истории (РГАСПИ) есть вероятность разыскать на него документы.

[vladiput]

Да, спасибо еще раз. Про место работы тоже пытаюсь уточнить.

Скажите, а московский горвоенкомат - он был один на весь город? Насколько я понимаю, нет. Где вообще могут храниться списки призванных, если они существуют? В ЦАМО? В военкоматах?

[Дмитрий Ник.]

Скажите, а московский горвоенкомат - он был один на весь город? Насколько я понимаю, нет. Где вообще могут храниться списки призванных, если они существуют? В ЦАМО? В военкоматах?

Насколько я понимаю, Московский горвоенкомат был один. Его структурными подразделениями были военкоматы районов Москвы. Т.к. вы не знаете, с какого района призывался Шульгин Е.Н., то запрос шлите на проспект Мира, 15.

В ЦАМО списков призванных военкоматами не встречал. По всей вероятности, они хранятся в самих военкоматах. Но в ЦАМО есть шанс найти списки военнослужащих, прошедших через сборный пункт Московского горвоенкомата, где будет указано: откуда прибыл на сборный пункт и куда отправлен. По крайней мере, аналогичные списки сборного пункта Мособлвоенкомата в ЦАМО есть.

[vladiput]

Наконец удалось немного дополнить сведения. Правда, все со слов.

Семья жила где-то в районе таганки, соответственно и призывался он, вероятно, оттуда. Отец Евгения, Николай, был каким-то заметным партийным работником. Это, наверное, должно значить, что сведения о нем и точный адрес можно найти в РГАСПИ?

Ps. Посмотрел сейчас на сайте РГАСПИ список фондов и как человек, никогда не работавший в архиве, Эмм.. Был несколько обескуражен. Не могу себе представить, как этим пользоваться.

[Дмитрий Ник.]

Отец Евгения, Николай, был каким-то заметным партийным работником. Это, наверное, должно значить, что сведения о нем и точный адрес можно найти в РГАСПИ?

С РГАСПИ тоже не все так просто. Чтобы найти там персональные данные на конкретного человека, надо знать номер его партбилета или дату и место вступления в партию.

[vladiput]

Это абсолютно невозможно, т.к. Николай в 1938 году покончил с собой из-за того, что потерял партбилет)