Финские части

[Дмитрий]

   .....строй солдат обут тоже в ботинки.

[владимир1]

   .....строй солдат обут тоже в ботинки.

А во что должен быть обут горный стрелок, который изображен на фото у разбитой машины.
Разве по снабжению горным стрелкам были положены сапоги? Сомневаюсь. И уходящий строй тоже горные, присмотритесь.

[СЛЕДОПЫТ]

Ботинки егерей (горных стрелков) отличаются и очень даже сильно от маршевых.

[СЛЕДОПЫТ]

На этом фото ботинки егерей.
Маршевые представлены выше в постах №№ 183, 184, 189.
Разница очевидна, но желающие могут поискать отличия.

[СЛЕДОПЫТ]

сзади

[СЛЕДОПЫТ]

подошва

[СЛЕДОПЫТ]

На этом фото фельдфебель SS обут именно в егерьские ботинки.
Вообще, на этой фотографии запечатлен классический неуставняк. Оба военнослужащих одеты в смешанную форму. Сидящий рядом с SS пехотный лейтенант одет в солдатские брюки и обут в солдатские сапоги... У немцев тоже видать хватало фронтовых вольностей в отношении формы одежды.

[Дмитрий]

подошва

   Подошва могучая....

[СЛЕДОПЫТ]

А во что должен быть обут горный стрелок, который изображен на фото у разбитой машины.
Разве по снабжению горным стрелкам были положены сапоги? Сомневаюсь. И уходящий строй тоже горные, присмотритесь.

to владимир1:

1) По каким признакам этого военнослужащего у разбитой машины Вы атрибутировали как горного стрелка?
2) Почему именно как горного, а не как лесного егеря, например?

[владимир1]

Не буду спорить, но мне так кажется, )) и перекрещусь, труда не составит.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Кроме того, я эту фотку видел или на Е-вау, или еще где, но она проходила как принадлежащая к 1-й горно-пехотной, львовское направление, но могу ошибаться.

[Случайный прохожий]

в понедельник 19.01.2009 была передача "Цена Победы" на радио "Эхо Москвы", тема: "Третий Рейх и его союзники", там в конце в нескольких словах была затронута тема финнов под Москвой.
текст:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

там же можно скачать аудиофайлы

[Дмитрий]

 Наверное к финнам Смоленщины это отношения не имеет, но всё равно любопытно...

"При разгроме нашими частями 30 финского пехотного полка были захвачены документы штаба полка, среди которых найден «Бюллетень приказов главной квартиры верховного командования финской армии» за № 21. В параграфе 5—«О нищенствующих солдатах» — говорится:

«Замечено, что солдаты на пути следования занимаются попрошайничеством у гражданского населения, собирают милостыню деньгами, хлебом, табаком и т. д. Начальствующему составу предлагается разъяснить каждому солдату, что такого рода нищенство пятнает честь солдата финской армии и не может быть дозволено ни при каких обстоятельствах. Начальник штаба Управления генерал-майор В. Э. Тумпио»."

     Взято отсюда: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Случайный прохожий]

В газете "Мой город" №24 (194) от 18 июня 2008 года была опубликована статья "Прерванный полёт", посвящённая подвигу Зои Космодемьянской. Помимо прочего в статье есть воспоминания гостьи редакции – Натальи Павловны Манухиной, которая в молодые годы жила неподалёку от Петрищева (места казни Зои) в деревне Златоустово под Вереёй. Вот отрывок из её воспоминаний:
- Жили мы тогда под немцами. В нашей хате остановилось 9 человек. Отец был на фронте. Дома остались старый дедушка, мать и семеро детей. Помню, как отбирали у нас скотину. Дедушка бросился на немцев, и они решили его расстрелять. Тогда мы окружили дедушку со всех сторон. Немцы плюнули на свою затею и ушли, хотя корову увели. Дело было зимой. Я босиком бежала за ними до конца деревни. Там находился какой-то начальник. Посмотрел на мои красные ноги, сделал внушение подчинённым, и корову мне отдали.
Мы её прятали в сенцах, но вскоре пришёл карательный отряд из фин и румын, и скотину нашу увели.

Это что касается финнов, а теперь про казнь Зои и другие зверства врага:
- Под Новый 1942-й год в дом прибежала соседка Катя Костременко и сказала, что в Петрищево нашу Таню повесили. Она была на Верее секретарём комсомольской ячейки. От нашей деревни до места трагедии через болото 3 километра. Все бросились туда. Увидели страшную картину. Висит девушка, голова набок, все ноги исколоты железным предметом. Мы тогда не знали, что это Зоя, которая назвалась Таней. Зато познакомились с новыми зверствами фашистов. Они, видимо, уже почувствовали, что им долго не хозяйничать на нашей земле. Начали сжигать дома. Школьного учителя русского языка из соседнего села Елену Владимировну расстреляли за то, что её муж руководил партизанским отрядом. Однажды нас, жителей окрестных деревень, пешком погнали под Можайск. Там загнали в сараи и начали поджигать. Два сожгли, а где находились мы, не успели. Наши освободили.

[Константин]

В газете "Мой город" №24 (194) от 18 июня 2008 года была опубликована статья "Прерванный полёт", посвящённая подвигу Зои Космодемьянской.

А где тут про финнов?

[Случайный прохожий]

Цитата:

"Мы её прятали в сенцах, но вскоре пришёл карательный отряд из фин и румын, и скотину нашу увели."

Все сведения об их участии в боях под Москвой отрывочны. Собирать приходится по крупицам. А ссылка на отряд, действующий в том месте - уже зацепка!

[Дмитрий М]

Цитата:
"Мы её прятали в сенцах, но вскоре пришёл карательный отряд из фин и румын, и скотину нашу увели."

Не ставя под сомнения воспоминания, отряд КАРАТЕЛЕЙ, в ЯНВАРЕ 1942 ПОД МОСКВОЙ, да еще состоящий их ФИННОВ и РУМЫНОВ это просто гремучая смесь какая-то.. Может какие остатки финно-угорских племен гуннов веков на 15 задержались под первопрестольной?

[Дмитрий]

Не ставя под сомнения воспоминания, отряд КАРАТЕЛЕЙ, в ЯНВАРЕ 1942 ПОД МОСКВОЙ, да еще состоящий их ФИННОВ и РУМЫНОВ это просто гремучая смесь какая-то.. Может какие остатки финно-угорских племен гуннов веков на 15 задержались под первопрестольной?

      Нет, просто немцы очень толковая и прагматичная нация: всякую грязную, требующую жестокости "работу" они поручали разным другим людям ( русским полицаям, украинским националистам в том числе...).  А финны и румыны славятся своим изуверством. 

[Дмитрий М]

      Нет, просто немцы очень толковая и прагматичная нация: всякую грязную, требующую жестокости "работу" они поручали разным другим людям ( русским полицаям, украинским националистам в том числе...).  А финны и румыны славятся своим изуверством. 

Не знаю, как на счет изуверства (кроме устных рассказов ничего не читал, больше этим славились прибалты,хохлы, поляки и русские), но и румыны и финны вели войну в их понимании освободительную и приследовали свои узкие интересы. Не спорю, что могли быть некие мифические части финнов-добровольцев или проходящих стажировку в немецкой армии в части освоения тактики или техники. Но как раз массово финны в бой не рвались, Наступать на Ленинград отказались, в 1942 частично демебелизовали армию и даже за северные районы Финляндии воевали немцы.
Румыны, да, активно участвовали в боях 1941-1942 годах, но на южном фронте. Украина, Донбасс. Также как и венгры (логичнее было бы что-бы они были с финнами, корни народов одни) , итальянцы и словаки.  На Северо-Западе кроме прибалтов еще отметилась испанская дивизия. Были этнические немцы (из Франции, Чехии, Прибалтики и Польши). Были добровольцы из других стран с составе немецких частей (та же дивизии СС "Викинг" частично состояла из них), но нахождение карательного отряда состоящего из финнов и румын (командовал ими китаец, полагаю, как представитель самой изуверской нации) непосредственно в расположении действующей немецкой армии в январе 1942 под Можайском это, простите, чушь собачая.

[череп]

Добрый день! Принимайте новенького на Вашем форуме.
Следы финнов в группе армии Центр я находил только на бумагах. Приведу два документа (не воспоминания местных жителей!!!).
Первый возможно уже упоминался - это: ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ ОПЕРАТИВНОЙ СВОДКИ № 7 ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ на 8.00 7.01.42 г. (книжка БИТВА ПОД МОСКВОЙ. Том 2). "238 сд овладела районом МЫЗГИ, где противник оставил на поле боя до 400 трупов, большинство из которых — финны."
Второй - это: БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ №48. В ШТАРМ 50. ШТАДИВ 290. 20-00. 7.01.42. "В НИКОЛАЕВКА по данным штадива 173 сд установлено наличие до роты финнов, переодетых в красноармейские шинели."
Такая же фраза есть в БОЕВОМ ПРИКАЗЕ №35. ШТАДИВ 290. 14-00. 7.01.42.
От себя добавлю, что НИКОЛАЕВКА находится в 3-х км. от МЫЗГИ (р-он ДЕТЧИНО - ТОРБЕЕВО).
В свое время на каком-то форуме тоже читал тему про финнов, там один из участников дискуссии оказался местным уроженцем ДЕТЧИНСКОГО р-на и он занимался поиском свидетельств нахождения финнов в МЫЗГИ, ничего не нашел, написал, что все это миф, что боев за МЫЗГИ не было, немцы его оставили и отошли в ТОРБЕЕВО, командиром подразделения был капитан УЛЬРИХ, что по словам местного исследователя явно не финнская фамилия. Я правда лично в р-не МЫЗГИ следы небольшого боя находил.
Тут остается только поднимать документы 238 сд и 173 сд и в них искать следы мифических финнов. Возможно со временем получится это сделать.
Теперь про 4 полк СС. Тут в теме есть ссылка на боевой путь на Восточном фронте этого подразделения. Добавлю несколько строк по памяти из книги Б.ШАПОШНИКОВА "БИТВА ЗА МОСКВУ. ВЕРСИЯ ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА". Он пишет, что подразделения 4 полка СС в конце декабря прибыли в РОСВА (10 км. западнее КАЛУГИ, правый берег УГРЫ). Считаю это вполне достоверным потому как в прошлом году нашел колышек сс для палатки (использовался в качестве растяжки), правда на левом берегу УГРЫ, недалеко от РОСВА.
Надеюсь не загрузил длинным сообщением .

[Дмитрий М]

Надеюсь не загрузил длинным сообщением .

Нет, ни сколько..
Про полк СС верю, был наверняка. Вопрос какого соеденения? хотя мог и отдельный быть..
А в отношении мифических финнов в наших шенелях, да еще в штуках до 200-от?? Это увольте.. А еще потом и рота бабами рязанскими наряженная подошла.. Все это напоминает лубочные картинки 1-ой мировой войны.. Как казак австрияков 10 штук на пику натянул..