Финские части

[СЛЕДОПЫТ]

на первой фотки качество лучше 

Ну уж какие есть.
Все какие-то требовательные стали, фотки им не такие...

Главное, что различия видны.

[Stirlitz]

так кто же спорит канечно видны различия

[СЛЕДОПЫТ]

Обратите внимание, что видны и со 150-200 метров.
Даже без бинокля...

[СЛЕДОПЫТ]

Да. В этом вопросе мы видимо не сойдём с мёртвой точки. Вам, кажется, достаточным такие сведения. Мне же они кажутся сомнительными ( не говорю, что я их начисто отметаю, я не для того вопрос ставил, дабы снять с финнов обвинения,). Просто хочется всё разложить по полочкам, но увы...

В 1994 или 1995 году в "Красной Звезде" публиковалась статья одного журналиста, в ней, в частности, описывалось, как в октябре 41-го под Вязьмой финны с трофейными пулеметами Дегтярева ходили в леса охотиться на наших голодных окруженцев.

[Константин]

Улучшил

[СЛЕДОПЫТ]

Вот еще фотографии финнов, но летних.

[СЛЕДОПЫТ]

Летние финны.
На последней фотографии финский солдат с трофейным советским пулеметом ДП.

[Stirlitz]

там вроде где финн ест на фото 4209  стоят ППШ

[Stirlitz]

а на фото 4406 крайний в шлеме явно не в немецком

[СЛЕДОПЫТ]

Это не ППШ, а его прородитель финский пистолет-пулемёт Suomi-KP Model 1931.
В СССР  выпуском пистолет-пулеметов озадачились только в 1940 году, после "Зимней войны". За основу взяли конструкцию Суоми и почти полностью её скопировали. Так появился на свет ППД образца 1940 года. Он даже внешне мало чем отличается от финского "старшего брата". Основное различие было в применяемом боеприпасе. Финны применяли парабеллумовский пистолетный патрон калибра 9 мм, а советский ППД был сконструирован под патрон 7,62 мм пистолета ТТ. На разработке и скорейшем серийном производстве автоматического ПП для РККА настаивал лично И.В.Сталин, хотя мнения по поводу оснашения данным видом стрелкового оружия частей Красной Армии в ГАУ были большей частью негативные, однако с вождем спорить не стали и к августу 1940 года ППД (Дегтярева) пошел в серию, а в конце сентября уже был дан в войска. В 1941 году ППД был снят с производства и заменен в производстве на более дешёвый и надёжный ППШ.

[СЛЕДОПЫТ]

Фотография пистолет-пулемёта Suomi-KP Model 1931.

[СЛЕДОПЫТ]

а на фото 4406 крайний в шлеме явно не в немецком

Stirlitzу:

Совершенно верно, он в финском шлеме.

[Stirlitz]

спасибо что просветили я всегда думал что это детище Шпагина
обидно даже и это содрали 

[СЛЕДОПЫТ]

Ну а финны использовали нашу "трехлинейку" и даже выпускали её в своем варианте. 

[СЛЕДОПЫТ]

Для сравнения фотографии советских ПП применявшихся в ВОВ:

1)   ППД-40 (Дегтярева) верхнее фото.
2)   ППШ-41 (Шпагина)  среднее фото.
3)   ППС-43 (Судаева) нижнее фото.

[Макар]

НУЖНЫ ЛИ ВЗВОДЫ И РОТЫ АВТОМАТЧИКОВ

Пистолет-пулеметы - оружие шквального огня. Они предназначены только для выполнения частных задач и являются главным образом средством воздействия на неприятеля, причем с самых близких дистанций.
Пистолет-пулемет занял почетное место среди других современных типов стрелкового оружия, и потребность в нем бесспорна. Но стать основным индивидуальным оружием пехоты, как, например винтовка, он не может, поскольку не обладает всеми боевыми свойствами, необходимыми в современном бою.
Основным оружием бойца пехоты остается укороченная винтовка (и карабин). Но так как винтовка не обладает теми свойствами, которые имеет пистолет-пулемет, то автомат и винтовка должны дополнять друг друга. Отсюда напрашивается вывод о необходимости такого сочетания в вооружении подразделений пехоты пистолет-пулеметами и винтовками, чтобы наилучшим образом использовать их положительные боевые свойства.
Опыт войны показал, что звуки выстрелов оказывают на людей моральное влияние лишь до тех пор, пока они не освоились с фактической силой воздействия оружия. Если огонь автоматов не поражал противника, последний не только не оставлял своих позиций, но, имея более дальнобойное стрелковое оружие, чем автомат, стремился нанести атакующим урон, вынудить их залечь или отойти назад.
На обычном участке действий стрелковой роты при прорыве позиционной обороны противника вряд ли можно сказать: "Вот здесь должен атаковать взвод автоматчиков, а там, правее, остальные (стрелковые) взводы". Откуда же, из каких особенностей организации обороны и оборонительного боя противника вытекает необходимость различного вооружения взводов в стрелковой роте?
Возникают и другие вопросы, в частности, кто должен вести шквальный огонь по противнику на участках атаки двух стрелковых взводов, не вооруженных пистолет-пулеметами? Если учесть, что вместо прежнего "прогрызания" обороны противника у нас принято прорывать ее способом сквозной атаки за мощным огневым валом артиллерии, то отпадают и доводы об "особом маневре" взвода автоматчиков.
Взводы автоматчиков в стрелковых ротах не имеют решающего влияния и на устойчивость обороны. Как известно, маневр огнем взвода автоматчиков без маневра живой силой ограничен малыми дистанциями стрельбы. Маневр же живой силой с целью маневра огнем занимает очень много времени и к тому же не всегда возможен из-за сильного обстрела и разрушения участков траншей артиллерийским и минометным огнем противника.
Наиболее острым в оборонительном бою является момент, когда противнику удалось миновать полосу нашего неподвижного заградительного огня перед передним краем и атаковать первую траншею. В это время наша артиллерия и минометы не могут вестп огонь по атакующим первым цепям противника, так как можно нанести поражение своим войскам. Следовательно, вся тяжесть борьбы за удержание первой траншеи (да и второй, если она удалена от первой на 100-150м) ложится непосредственно на пехоту.
Вот здесь и может сказаться недостаточная плотность огня стрелковых взводов роты, вооруженных винтовками или карабинами. На взвод автоматчиков же рассчитывать нечего, ибо дальность его огня весьма невелика. Остаются ручные пулеметы. Но часть их может быть выведена из строя. Не исключены также перебои в огне из-за задержек.
Из всего сказанного напрашиваются выводы:
1. Необходимо увеличить количество пистолет-пулеметов в стрелковых взводах, чтобы они имели возможность уничтожать атакующего противника шквальным огнем на ближайших дистанциях, а существующий в стрелковой роте взвод автоматчиков реорганизовать в стрелковый взвод.
2. Все стрелковые отделения следует вооружить одинаково - ручными пулеметами, автоматами и винтовками (карабинами), чтобы каждое отделение было одинаково способно к бою, ибо в ближнем бою нет времени для перегруппировки отделений внутри боевого порядка взвода или роты.
3. На вооружении отделения целесообразно иметь один ручной пулемет, а пистолет-пулеметы и винтовки (карабины) в соотношении 1:1 (и даже 2:3 в пользу автоматов), причем командира отделения и бойца-наблюдателя нужно вооружить снайперскими винтовками, а помощника наводчика ручного пулемета, связного и подносчика патронов-автоматами.
Иначе стоит вопрос о роте автоматчиков в полку. В наступательном бою, который обычно начинается с прорыва вражеской обороны, этой роте как будто нет места в боевом порядке. В самом деле, при прорыве обороны задачу выполняют стрелковые роты. При бое в глубине рота автоматчиков сможет с успехом решать многие задачи. Она может быть
использована для действий ночью, для обеспечения фланга, для захвата отдельных объектов и т.д.
В обороне рота автоматчиков нужна как боевая единица пехоты для организации глубокой обороны в полку. Она может быть использована для обороны важного пункта местности в глубине или как резерв командира полка для контратак во фланг и тыл противнику, ворвавшемуся в передний край обороны.
Таким образом, рота автоматчиков в стрелковом полку нужна. Однако в современном виде она не всегда пригодна для выполнения своих задач. Автоматчики сильны при бое накоротке, при достигнутой внезапности нападения. Но если элемент внезапности отсутствует, автоматчики не смогут защищать себя от огня противника даже на средних дистанциях.
Следовательно, роте надо дать ручные пулеметы для поражения противника на средних дистанциях. Нам думается, что в составе каждого отделения достаточно иметь по два ручных пулемета.
Только в этом случае рота автоматчиков получит возможность успешно вести бой. Кроме того, для действий налегке, без усиления противотанковой артиллерией, рота должна иметь достаточное количество штатных противотанковых средств.

Генерал-лейтенант Ф. ВОЛКОВ.
"Военный вестник" N13 1946г.

[СЛЕДОПЫТ]

Волков Фёдор Андреевич родился 17 февраля 1898 года в деревне Косколово ныне Кингисеппского района Ленинградской области в крестьянской семье. Русский. Член ВКП(б)/КПСС с 1919 года. Окончил 6 классов.
В Красной Армии с 1918 года. Участник Гражданской войны. В 1920 году окончил Объединённую военную школу, в 1928 году - Военно-политическую академию.
В период Великой Отечественной войны Волков Ф.А. в действующей армии с октября 1941 года.
91-й стрелковый корпус под командованием генерал-майора Волкова Ф.А., входивший в состав 43-й армии Калининского фронта, отличился в ходе Духовщинско-Демидовской операции, освободив в сентябре 1943 года Рибшево и Демидов Смоленской области.
Войскам, прорвавшим сильно укреплённую полосу врага и разгромившим его долговременные опорные пункты Рибшево и другие, приказом Верховного Главнокомандующего И.В. Сталина от 19 сентября 1943 года объявлена благодарность, и в Москве дан салют 12-ю артиллерийскими залпами из 124-х орудий.
Особо ярко полководческий талант генерала Ф.А. Волкова проявился когда его 91-й стрелковый корпус (69-я армия, 1-й Белорусский фронт) 31 июля 1944 года стремительно форсировал Вислу южнее польского города Пулавы и в течение августа 1944 года вёл непрерывные бои по удержанию плацдарма на левом берегу реки, нанося врагу большой урон.
За умелое управление вверенными войсками и проявленные при этом мужество и героизм Указом Президиума Верховного Совета СССР от 6 апреля 1945 года генерал-лейтенанту Волкову Фёдору Андреевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 5193).
Участвуя в Берлинской наступательной операции, воины 91-го стрелкового корпуса генерал-лейтенанта Волкова Ф.А. во второй половине апреля 1945 года штурмом овладели городом Франкфуртом-на-Одере.
В 1949 году Ф.А. Волков окончил Военную академию Генерального штаба и работал в ней старшим преподавателем. Скончался 23 декабря 1954 года. Похоронен в Москве на Новодевичьем кладбище.
Награждён 2 орденами Ленина, 4 орденами Красного Знамени, 2 орденами Кутузова 1-й степени, орденом Суворова 2-й степени, медалями, иностранным орденом и медалями.

[СЛЕДОПЫТ]

Волков Ф.А. - командир 91-го стрелкового корпуса 69-й армии 1-го Белорусского фронта, генерал-лейтенант, герой Советского Союза.

[Дмитрий]

        Вот ещё про финнов на территории Смоленской области во время ВОВ:
Гагарин В. А.  "Мой брат Юрий", Смоленск,  1984 г.  стр. 110.:

       " Тут как раз подъехал на легковушке комендант гарнизона - грузноватый, туго обтянутый
ремнями офицер. Вслед за ним из машины вышли переводчик - молодой, невысокий и белобрысый
очкарик, и финн Бруно.
         О Бруно стоит сказать особо. Двухметрового роста детина, неулыбчивый, точнее мрачный даже,
он везде и всюду тенью следовал за комендантом: врозь их никогда не видели. Кроме обязанностей
телохранителя финн выполнял и другие, столь же щекотливые: числился палачом при комендатуре.
Те из местных жителей, кого "кропил" он розгами, издали, завидя Бруно, старались дать крюка: лишь бы
не встретиться с ним.
        Два или три раза в финна, по ночному времени, стреляли, но, к сожалению, промазали. И свирепости
в нём прибавлялось после каждого покушения."

   Место события - деревня Клушино, Гагаринского района, Смоленской области

[Константин]

Это отчет о потерях СС на определенный период времени. Под цифрами со скобками стоят различные подразделения СС.

Смотрим цифру 5.) 4-й пехотный полк CC. (СС- J.R. 4) стоял в 5 км. севернее Климов Завода (ближе к Ново-Михайловке)

Этот 4-й полк стоит под цифрой 5. как отдельное подразделение. Под цифрой 4.), например, Дивизия Викинг.

Немецкие потери на 11 марта - 10 апреля 1942 г. Как раз 11 марта началось наступление под Старосельем.

А убитый гауптштурмфюрер СС Курт, Вогт принадлежал 3-му батальону 4-го полка (я так понял)

Убито 44 человека, ранено 95 человек

Внизу система званий СС Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

SS-Hauptsturmfuehrer, SS-Hstuf (гауптштурмфюрер СС)
SS-Obersturmfuehrer, SS-Ostuf (оберштурмфюрер СС)

Вот они полицаи, которые добивали Ефремовцев
Как мы видим эти подразделения активно учавствовали в боях, но бои в этом районе и в этот период были как раз под Старосельем, Шумихином, Борисенками и Буславой. Вот как раз эти СС и могли принять в Буславе за финнов.

А 14 апреля 4 полк уже отправили в Германию.