д. Латыши

[Rechnick]

А про латышей она помнит только,

Вашей маме 82 года, т.е. она 1929 года рождения.
Она крещеная? Скорее всего нет. В войну ей было 12-16 лет.
Церковь скорее всего в 1929 уже закрыли.

Интересно узнать, видела ли она подводы с гончарными изделиями, которые везли на базар из Латышей?
Как назывался колхоз в их селе?
Все таки, ходили ли в церковь в Бутурлино?  А по рассказам  ее родителей?
Как звали священника?

Были ли дома из кирпича в их деревне?
Если да, то где его покупали: В Латышах или Климове заводе?
Делали ли кирпичи сами, или специальные люди ?

Как крыли крыши: Соломой, железом, дранкой?
А зажиточные люди?
Помнит ли она фамилии людей зажиточных?
Были ли те, кого при коллективизации лишили имущества(раскулачили)?
Их фамилии не помнит?

Работали ли на постройке метрополитена из их деревни?
Были ли высланы во время оккупации люди в Белоруссию?
Что рассказывают про отношение местных, белорусов к переселенным?
Сколько после войны народу вернулось в Бутурлино?
Знает ли она фамилии людей из Бутурлино?
Во время оккупации не было такого, что кто-либо сотрудничал с немцами ,и потом его репрессировали?
Что она знает про партизан?
Про финов среди немцев узнать интересно.
Был ли староста при немцах?
Кто по фамилии?

[Wombat]

А про латышей она помнит только,

Здравствуйте, Rechnick!Попробую ответить на ваши вопросы, моя мама родилась в 1929г 21ноября в д.Малые Лозы Юхновского р-на, жила там пока в 1941 году не пришли в Малые Лозы немцы, потом их немцы угнали в Белоруссию.По вашим вопросам:-моя мама крещёная, крестили её дома, пришёл священник по просьбе её бабушки и окрестил, а в церковь она не ходила;   подводы с гончарными изделиями она не видела;колхоз так и назывался у них в деревне" Малые Лозы" - председателем колхоза была женщина звали её Михайловская Дуня она и в войну при немцах выполняла обязанности старосты, передавала жителям приказы немцев.В деревне с немцами никто не сотрудничал, так что репрессированых по этому поводу не было,в деревне из кирпича был построен магазин и буквально несколько домов, но как раз хозяев в этих домах не было т.к. их раскулачили и куда то угнали куда она не знает, кирпич привозили с Климова завода, крыши на домах были сделаны в основном из щепы,про партизан в Малых Лозах она не слышала, когда пришли немцы она хорошо запомнила: сначала прошли наши солдаты и почти сразу в деревню приехали немцы, ехали на танках, она хорошо запомнила как ходуном ходили стены их бревенчатого дома когда по обеим улицам мимо их дома шли танки.Немцы заняли более менее большие дома в деревне, у них в доме обосновался какой-то офицер и несколько солдат, а их с мамой и бабушкой и двумя младшими братьями выгнали в кладовку, там они и спали, ещё помнит как немец-повар всегда старался подсунуть им конфетки, показывал фотографии своей семьи у него было пятеро детей, но он очень боялся, что его начальник это заметит, говорил что если узнают то его "пиф-паф"- расстреляют...Ни номера части ни рода войск  этих немцев мама конечно не знает...маленькая ещё была.А потом их деревню немцы угнали в Белоруссию, но они со своими (из Малых Лоз) не попали , а попали в машину где были люди из д.Дюкино .Угнали их в д. Прибрежная Могилёвской области Быховского р-на Грудиновского сельсовета, местные белоруссы к ним относились очень хорошо, сердечно, пускали к себе ночевать, давали еду...Вот там были и полицаи из местных и партизаны приходили ночью за едой и одеждой.Пока вроде всё, спрашивайте ещё, что интересует - буду маму "пытать"                  

[Latysh]

Большое спасибо за очень подробный и интересный рассказ "из первых уст". Примерно такая же судьба была и у остальных жителей окрестных деревень. До революции у большинства жителей было своё хозяйство: лошади, коровы, всякая домашняя живность. И их большевики называли кулаками. А то, что надо было за всем этим следить и ухаживать с утра до ночи никто не говорит. А как же иначе, ведь в каждой семье по 5-10 детей, и их надо было кормить, Ашанов вроде бы тогда не было. Революционеры начали уничтожать крестьянство, сталинцы продолжили, хрущёвцы добили. Интересно, сколько ещё протянем с таким отношением к собственному народу?

[Latysh]

В РГАДА есть следующие материалы.

РГАДА, Юсуповы, Юхновский уезд. Деревни и села князя Юсупова.

Восьмая Ревизская Сказка. 1834 г. ф. 1290, оп. 6 часть 4. д. 3284, (859 л.)

Девятая Ревизская Сказка. 1850 г. ф. 1290, оп. 3, д. 4521 (909 л.)
 
Десятая Ревизская Сказка. 1858 г. ф. 1290.

Свежайшая информация для желающих покапаться в документах. Вышеперечисленных сказок в РГАДА нет, нужно искать в областных архивах. Там только до 17 века. То что на сайте написано о свободном посещении читального зала является полной чушью. Чтобы пройти надо заказать пропуск от организации с указанием причины обращения. Если от физ лица, то обращаться требуется лично! к замдиректора Лыковой Евгении Ефимовне (495) 580-88-04, которую застать на месте как поймать за шкирку инопланетянина. И если она соизволит спуститься до общения со страждущими, то в этот день можно только оформить заявку на требуемую литературу. Воспользоваться ею можно через 1-2 дня, но для этого снова понадобится пропуск)). Желаю удачи в поисках, конечно если у вас нет аллергии на чиновничью номенклатуру.

[Константин]

Латыш. Что-то вы поспешили с обвинениями. В РГАДА хранятся материалы по 1-2-3 ревизиям, но в фонде Юсуповых есть копии ревизий более поздних  именно по владению Юсуповых. Если я указал, что такие дела есть значит они есть. Буквально два месяца назад записывался в РГАДА и не предоставлял направления для работы в архиве. Надо просто спокойно поговорить с сотрудниками архива, объяснить какие фонды вы собираетесь смотреть. А то, что материалы в архивах выдаются не сразу так это обычная практика как и в библиотеках это ж не магазин.

[Latysh]

Ну не пустили ни мытьём, ни катаньем. Пропуск так и не дали, куда там только не обращался. Посылали все по кругу. Без калаша такие баррикады не взять.

[Rechnick]

. Под латышами могли подразумевать население современной Белоруссии, например.

Есть еще одно мнение об  происхождении имени " Латышь"

Из книги Тамары Федоровны Вединой " Энциклопедия русских фамилий. Тайны происхождения и значения"

"...ЛАТЫШЕВ
Первое впечатление: ну, естественно, далекие предки носителей этой фамилии – выходцы из Латвии. Но это ошибочное мнение. В Твери и в Пскове вместо «картавить», «шамкать» говорили говорили латышить, латышать. Ребенок латышкает – значит, лепечет, пытается говорить. И такого малыша ласково называли латышкой..."


говорили латышить, латышать. Ребенок латышкает – значит, лепечет, пытается говорить. И такого малыша ласково называли латышкой

[Rechnick]

Большое спасибо за очень подробный и интересный рассказ "из первых уст". Примерно такая же судьба была и у остальных жителей окрестных деревень. До революции у большинства жителей было своё хозяйство: лошади, коровы, всякая домашняя живность. И их большевики называли кулаками. А то, что надо было за всем этим следить и ухаживать с утра до ночи никто не говорит. А как же иначе, ведь в каждой семье по 5-10 детей, и их надо было кормить, Ашанов вроде бы тогда не было. Революционеры начали уничтожать крестьянство, сталинцы продолжили, хрущёвцы добили. Интересно, сколько ещё протянем с таким отношением к собственному народу?

Я полагаю, что все  происходило более сложно, с одной стороны.
Но с вами согласен в основном, но хочу вот что заметить:

1 до революции хозяйство было у всех. Кроме тех, кто не мог выжить на скудной и малочисленной земле, те уходили работать по всей стране.Без техники, хороших орудий, семян в селе делать нечего.
На лошадке производительность труда меньше машинной раз в пять, поэтому и жило на селе 70 процентов населения.
А  о богатстве    смоленских крестьян хорошо сказал Твардовский "  Где мог бы все свое железо
Мужик под мышкой унести.."

 Переодически  в средней полосе России прокатывались периоды голода.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин)
Так что начали уничтожать собственное население еще при царе и  выражение: "... Революционеры начали уничтожать крестьянство, сталинцы продолжили, хрущёвцы добили..." я считаю надо скорректировать " Царь,  а затем революционеры
, Сталин и Хрущев уничтожали..."

2  Революционеры были в основном, в феврале 1917 из правящего класса. Царя арестовал (взял под арест) генерал царской армии,  Лавр Корнилов, занимавший должность командующего войсками Петроградского военного округа

3 Крестьяне, в общей массе идею большевиков поддержали. Понятие частной собственности было им, жившим по общинным порядкам было малопонятно.

и вот еще:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Все было несколько не так как выговорите.

[Latysh]

Я не историк, спорить не буду. Но то, что по словам своей бабушки после революции у них отобрали лошадей, коров и домашнюю живность, оставив умирать с голоду пятерых детей, это факт. Также согласен, что бороться с врагом надо его же методами, поэтому всё жульё прошлое и нынешнее, обирающее наше небогатое население, поставил бы к стенке без всякой жалости.

[Константин]

Нашел упоминание Латышей как деревни за 1642 год. ...деревня Латыши, а Микулино тож. То есть ранее Латыши назывались Микулиным.

[55555t]

И что там про Латыши пишут? Передают кому-то?

[Константин]

Да, передают в вотчину Черкасскому. Там полное описание местности. Думаю, что в ближайшее время я выложу этот документ. Документ большой.

[Стас]

Интересно почитать...

[Rechnick]

Нашел в электронной базе (Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин)
Еще один вариант написания Латышей :

Калужская обл., Андреевский с/с, д. Латыши

[Константин]

Описание Лотышей 1642 года.

Деревня Лотыши на речке на Сиже, а в ней крестъян:
Дв. Доронка Яковлев с сыном с Сенком
Дв. Ортемка Антипов з детьми с Мотюшком
да с Огофошком да Серешкою
Дв. Осипка Иванов с племянником з Гришком
Дв. бобыль Митка Федоров з детьми с Микиткою да с Васком
да с Устинком
Дв. бобыль Ивашко Сергеев и з зятем с Дедашком
Дв. бобыль Генка Прокофиев и
Ефимко.
Два двора пустых Милютки
Прокофива, Епишки Сидорова, а те бобыли
збежали въ 1637 году.
Пашни паханые две натцать чети да перелогом худые земли  десять
чети да лесом поросло дватцат четвертей в поле, а в дву потому ж.

[Rechnick]

Ивановы, уроженцы Латышей  встречаются  в obd-memorial.
А еще Иванова, 22 года рождения уехала в Москву после войны, и это все что известно про жителей Латышей, со слов  пожилых жителей Стененок.
Для 10-ти милионного города это негусто. Шансов найти нет

[Павел]

Уважаемый, Rechnick. Вы имейти  ещё в виду, что фамилии у крестьян стали появляться лишь во второй половине XIX века, а до этого были сплошные Ваньки Петровы и Петьки Ивановы.

[Константин]

Опись Латышей за 1625 год...

починок Микулинъ на речке на Сижке стал после прежнихъ писцовъ на запаши села Сижи,
во дворе Лапышко (Латышко?) Ивановъ,
во дворе бобылъ Андрюшка Пировъ,
худые земли 9 четв., сена 10 копен;

Видно, что деревня возникла не так давно. По всей видимости в конце 16 века...

[Константин]

О Латышах из писцовых книг

[Rechnick]

фамилии у крестьян стали появляться лишь во второй половине XIX века, а до этого были сплошные Ваньки Петровы и Петьки Ивановы.

Хорошо, если ивановы, а если вот так:

 Абраменок
 Бизюк
 Блоха
 Бурляев
 Бурляй

или  вот так -  Власенок
 Гапеенок
 Горюн
 Данченок
 Девуля
 Евменов
 Ерохов
 Ерошенок
 Зайцев
 Козловский
 Кузьменок
 Ладвига
 Ладыга
 Лимань
 Лишин
 Паляхин
 Подтелок
 Поляков
 Поцалуй
 Поцелуй
 Радененок
 Романенок
 Романьков
 Семененок
 Семенов
 Сергеенок
 Симененок
 Соболев
 Тетерка
 Уласенок
 Шада
Шака
Шакин
Шапелич
Шатик    Шитик
Юрченок
Яцковский


Это фамилии(прозвища) крестьян село Сопычи Стародубской губернии( сейчас это сопычи Погарского района).

Блоха
Валченок
Веремей Волченок
Горелый  Дилика
Ермаченок Ермачонок
Иванов
Пустовойтов
Ильин
Калиник
Кашель
Ковалев
Коваль Кошель
Потапенок
Привал
 Прус
Таратон Федоров
 Шарака
 Шлык
 Яремей
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Мой прадед оттуда родом. в конце 19 века переехал в Сибирь, граница с казахстаном - Омские степи. Оконешниковский район.
весной был там, привез массу впечатлений.