ЛЕС

[Parker]

Друзья, позвольте вмешаться в Ваш, на мой взгляд, очень интересный диалог.
Что самое изумительное , так это то, что каждый ( BRABUS , СЛЕДОПЫТ, Константин, и т.д.) по своему ПРАВЫ. (Правда - вещь субъективна ).
От себя, как от человека, который в свое время профессионально работал в лес.промышленности, и при котором только зарождались эти рубки леса скажу:
1. За частую мы сами сгущаем краски.
2. Не законные вырубки если и были, то прекратились.
3. Отношение к разработанным делянкам резко изменилось к лучшему.(в этом году даже сучки сжигали).
4. На месте лесозаготовок сажают молодняк.
5. Лес ОБЯЗАТЕЛЬНО надо валить, иначе он пропадет.

Костя, ты хотел бы, чтобы лес в поугорье пропал? Его валили, валят и будут валить. А он рос, растет и будет расти.

Так что все не так плохо...

[Андрей]

Вопрос по п.2: Вы уверены?

[Parker]

Вопрос по п.2: Вы уверены?

А у Вас есть конкретные ФАКТЫ? Тогда быстрей в прокуратуру...

[Андрей]

Дык, были бы факты, я бы вопросы не задавал, и, кстати, в прокуратуру бы не бегал.

[Андрей]

Касательно п.5 . Пожалуйста, без обид и ничего личного. Может быть речь идёт о каких-то больных деревьях, плановой вырубке просек, под проводку электро, радио и прочих коммуникаций, но об обязательной валке ЛЕСА, чтобы он не пропал??? Может Вы просто неправильно выразились?

[Константин]

2. Не законные вырубки если и были, то прекратились.

В этом году под Песьково был факт незаконной вырубки. Возили чуть ли не 2 месяца.

3. Отношение к разработанным делянкам резко изменилось к лучшему.(в этом году даже сучки сжигали).

Видел только в одном месте в Шпыревском лесу. В остальных все по прежнему.

4. На месте лесозаготовок сажают молодняк.

Видел в двух местах. Пропорция примерно такая: На 100 га. вырубленного леса приходится 5 высаженного. Сажают только для показухи.

5. Лес ОБЯЗАТЕЛЬНО надо валить, иначе он пропадет.

Тема восстановления леса и его рационального использования отдельная и опять же требует серьезного научного разговора.

По своему опыту скажу, что лес в каждом конкретном случае восстанавливается по разному: иногда вырубка быстро покрывается молодняком ели, а иногда зарастает кустарником, березой или ольхой- в этом случае нормальный лес по которому приятно ходить, вырастет через десятилетия.


А по поводу, что "рубить лес обязательно", это звучит странно. В природе все регулируется и без участия человека. 

[СЛЕДОПЫТ]

Вопрос по п.2: Вы уверены?

А у Вас есть конкретные ФАКТЫ? Тогда быстрей в прокуратуру...

Не трогайте прокуратуру!
Такой хренью не надо людям занятым на ответственной работе мозг разрушать...

[Константин]

Не трогайте прокуратуру!
Такой хренью не надо людям занятым на ответственной работе мозг разрушать...

Лес это не хрень

[Parker]

2. Не законные вырубки если и были, то прекратились.

В этом году под Песьково был факт незаконной вырубки. Возили чуть ли не 2 месяца.

Мне сей момент не известен. Ну, а коли ты о нем знал, то ТЫСЯЧУ РАЗ ПРАВ СЛЕДОПЫТ. Нечего тогда разводить нюни...

[Константин]

Помогут только методы доктора Курпатова, они самые эффективные...

Прошу. Если тебя не волнуют поугорские леса, если тебе приятнее ходить по вырубкам и буреломам.  Не пиши в эту тему.

[Parker]

3. Отношение к разработанным делянкам резко изменилось к лучшему.(в этом году даже сучки сжигали).

Видел только в одном месте в Шпыревском лесу. В остальных все по прежнему.
.

Костя, я сравниваю делянки ранних разработок и теперешних. Небо и земля.

.

4. На месте лесозаготовок сажают молодняк.

Видел в двух местах. Пропорция примерно такая: На 100 га. вырубленного леса приходится 5 высаженного. Сажают только для показухи.

Но ведь всетаки сажают. И потом с чего ты взял, что на каждое сваленное дерево надо сажать новое?

5. Лес ОБЯЗАТЕЛЬНО надо валить, иначе он пропадет.

А по поводу, что "рубить лес обязательно", это звучит странно. В природе все регулируется и без участия человека.

Лесные массивы в природе регулируются только ПОЖАРАМИ, ты этого хочешь?

Костя, ты сравни старые карты с современными. Да за какие нибудь 60 лет все  на половину заросло.

Вот по-этому я и говорю - ВСЕ НЕ ТАК ПЛОХО...

[Константин]

Костя, ты сравни старые карты с современными. Да за какие нибудь 60 лет все  на половину заросло.

Если внимательно посмотреть на спутниковые снимки то увидишь, что в основном на месте полей березовые леса. Примеров очень много. Думаю, что % 70 площадей заросли березой. Часто это смесь береза/сосна или береза/ель. Но и опять же, это еще
"жидкий" лес. О регулировании леса напишу позже.

[СЛЕДОПЫТ]

Костя, ты сравни старые карты с современными. Да за какие нибудь 60 лет все  на половину заросло.

Вот по-этому я и говорю - ВСЕ НЕ ТАК ПЛОХО...

Да все заросло, гораздо больше чем на половину.
Общая площадь лесов только за последние 20 лет увеличилась в два раза, как минимум, ИМХО.

[Parker]

Немного дополню сам себя.
То, что лес валят это нормально. Ничего плохово в этом нет и не было. А вот наладить должным образом культуру производства в данной области - это другое дело (разбитые дороги, захламленные лесосеки и т.д.). Но это уже другая тема, которая только косвенно затрагивает НЕПОСРЕДСТВЕННО РУБКУ ЛЕСА...

[Константин]

История вопроса такова. Действительно, с 18 века идет постепенный процесс облеснения. В те времена велось экстенсивное земледелие и требовались большие площади под посевы. Там где в 18 веке были поля сейчас можно наблюдать хороший еловый лес. Т.е. можно констатировать факт, что за 200 лет лес худо- бедно восстанавливается. После катаклизма 40-х годов лес опять наступил на поля, но промысловая и рекреационная ценность такого леса пока мала. т.к. прошло всего 60 лет и за это время береза не сменилась ценными породами. Есть массивы смешанного леса береза\сосна, береза\ель, где этот процесс смены будет идти быстрее. Обрати внимание, что в 4-х километровой зоне на север от Слободки лес вообще не вырубается, т.к. там одна береза.

Вырубается сейчас только коренной лес, который стоял еще до войны. Что мы получаем в итоге? Кучу вырубок, хмызника и завалов на месте коренного леса и большие площади послевоенного березового леса. Добавь к этому заросли хмызника выросшие с начала 90-х годов.

Потом, поугорье это не сибирь и не север, где лес можно вырубать в действительно больших масштабах. Думаю, что наладить рациональное лесопользование там проще. Т.к. пока вырубается лес в одном районе, в другом районе он будет расти, и успевать сменяться.

У нас же происходит просто тотальная вырубка всего, что есть. Т.к. других источников быстрого дохода в районе нет. Можно сказать, что это хищническая вырубка, которая в итоге ведет к деградации наших угранских лесов.

Таких рубок здесь небыло с 17 века. Я говорю за район большой излучины Угры от Знаменки до Слободки.

[Константин]

По поводу регулирования леса пожарами я немного тебя не понял. Максимальный ущерб который может принести лесной пожар в нашей полосе это повредить кору деревьев и уничтожить поросль. Верховых пожаров у нас нет. Лес существовал и до человека и тогда он не регулировался бензопилой и чувствовал себя прекрасно.

[игорь6719]

Лес существовал и до человека и тогда он не регулировался бензопилой и чувствовал себя прекрасно.

Существовал пока не вмешался человек..... Все! Баланс нарушен давно. Именно поэтому и проводятся санитарные и прочие рубки.

[Константин]

проводятся санитарные и прочие рубки.

Да, ты не видел санитарную вырубку под Борисенками на 30 га. Там стоял прекрасный столетний еловый лес. В итоге там обнаружили жучка и быстро все вырубили, оставив огромные завалы.  Теперь эта вырубка огромный рассадник этого же жучка.

[игорь6719]

проводятся санитарные и прочие рубки.

Да, ты не видел санитарную вырубку под Борисенками на 30 га.

Откуда инфа о том, что она была санитарная?

[Константин]

По деляночным столбикам, а потом и лесхоз подтвердил, что вырубка совершалась в целях уничтожения жучка. Главное, что оставили все больные и засохшие деревья.