Опять про копателей

[Ермак]

Согласен

[кир]

Прекрасно вас понимаю, меня иногда самого на поиски тянет, но посудите сами: зачем вам это? Ведь я сомневаюсь, что большинством кроме дикого азарта ничего не движет..Ну возможно, ещё романтика...Я, в принципе не против любительских раскопок. Да, на западе это разрешено-копатель приносит находку в центр, там её заносят в каталог и отдают обратно...Поскольку у нас иная система, любительский коп наносит вред, земля наша не особа богата железом, так что судите сами)))

[лесной кот]

Вообще тема нелегального копа достаточно злободневная и отношение к нему двоякое. Когда видишь на месте старых деревень искателей старины отношение достаточно спокойное. Куда хуже если в лесу наталкиваешься на выбитые блиндажи и разбросанные вокруг кости. Последний раз такое было в Оленино, перебирали отвалы не один день. Хотя бывают и исключения. Связываются по нэту копари и указывают места где и кого нашли. Приезжаешь - холмик, крестик рядом с раскопом.  В отношении высказанной Олегом мысли по поводу генетических экспертиз погибших бойцов : Ура подешевело! От 10000 убитых енотов при наличии прямых родственников. К примеру - в прошлом году высылали родне найденного бойца деньги на дорогу. У отряда таких средств тоже нет.  Государству при всех заявлениях официальных лиц это не было нужно НИКОГДА. Раскошелиться на царскую семью - это пожалуйста, а на Ваньку от сохи ушедшего Родину защищать денег нет. Хоронили в прошлом году бойцов пролежавших во времянке почти два года, так как у администрации на гробы денег не было. Нашли в Москве доски, привезли, договорились с плотником из Тёмкино(совершенно бесплатно) сделать из них гробы - провели захоронение! С 1 по 10 мая будем стоять в р-не Батюшково(столик у Вори). Гостям рады.

[Andrew_Seva]

Прекрасно вас понимаю, меня иногда самого на поиски тянет, но посудите сами: зачем вам это? Ведь я сомневаюсь, что большинством кроме дикого азарта ничего не движет..Ну возможно, ещё романтика...Я, в принципе не против любительских раскопок. Да, на западе это разрешено-копатель приносит находку в центр, там её заносят в каталог и отдают обратно...Поскольку у нас иная система, любительский коп наносит вред, земля наша не особа богата железом, так что судите сами)))

Так вот дело-то не в азарте, а в заполнении бреши по некоторым историческим вопросам. Коп наносит вред, по моему мнению, если это:
1. Целенаправленное разорение официальных/неофициальных захоронений, с целью наживы.
2. Бессмысленное перепахивание земли (не закапывая ямки) и сознательное загаживание окружающей среды (леса, поля или водоема).
3. Поиск взрывоопасных снарядов для последующего выплавления тола из низ, к примеру, для незаконной ловли рыбы или того похуже (ну там отомстить конкуренту).
4 Тоже самое с оружием.

ТАким образом. Если я выкопаю танк, за свое бабло перевезу его, отреставрирую и отдам в музей (вряд ли я буду по деревне на танке кататься и стрелять) бесплатно, то на меня любой некомпетентный егерь или милиционер имеет право настрочить статью после которой я в влучшем случае отделаюсь административным штрафом...
ПОчему я не вступаю в поисковые отряды.
Так как это большая волокита, много народу , много разных мнений и споров, много людей неподходящих мне по духу и по возрасту. Также зачастую в подавляющем большинстве сельские поисковые отряды состоят из школоты, которая не знает историю, знать не хочет и не может, однако тема выезда в лес с собутыльничками  - это тема, а копание - это вторично, тем более, что за бесплатно.

[Pet`ka]

Andrew_Seva красава +500!!!!!!!!!!!!!
Полностью разделяю твоё мнение. Попал прям в яблочко!

[топор]

Уважаемые посетители сайта я хожу по войне и постарине,тут говорят про ямы незакопаные,а что у нас поисковые отряды закапывают ямы,всё отдают государству, что найдут,низкий поклон за поднятых наших бойцов!!!?? Моё мнение про поисковые отряды почему то сложилось такое,что мародёры под крышей государства!! Приходиш в музей смотриш жалко иной раз смотреть и это накопал поисковый отряд и мысль ,а где все остальное? Прошу сильно не ругатся на меня, это моё мнение. Звали меня в поисковый отряд,но отказался!!!!

[Pet`ka]

Не ну ямы то всё таки надо закапывать - не надо помойку из леса устраивать!!! А по поводу поисковых отрядов, не раз слышал, что там все новички с щупами бегают бойцов поднимают, а кто попрошариней те сразу детектор в руки и на гансовские позиции за хабарком бегут - а самое главное всё законно

[топор]

Спору нет ямы надо закапывать!! Но признаюсь чесно не всегда закапываю врать не буду,моё мнение не каждый закапывает свои ямы!

[Pet`ka]

Понятное дело некаждый. Поисковики вообще помоему не закапывают! Да каждый хоть раз яму да и не закопал! Все грешны. Думаю что все и патроны хоть раз жгли. 

[Jonah]

Ямки копателей ничто по сравнению с тем что кобаны копают 

[kLYuCh]

Ямки копателей ничто по сравнению с тем что кобаны копают 

им по должности положено , а мы тут все закопали, честно. подтверди, товарисчь, который закапывал

[Andrew_Seva]

Да дело не в ямках, дело в государстве, которое не стимулирует частных копателей, а под крышей поискового отряда некоторые ухари из местных районов могут много бабла отмыть. Детей жалко, энтузиастов мало. Мало людей, которые в теме. Как я начинал, я несколько зим просидел над книжками, картами, сам сторил трехмерные модели местности , геопривязывал всё это, потом пошел копать, конкретно, не за каким-нить хабаром, а целеноправленно, что искал, то и нашел... К примеру, почитайте тему про тайны Шпыревского леса, если Костя фотки не снес, то там отчетливо видны наши комрады с металлоискателями. Что, после этого мы обзавем их копателями, расхитителями собственности и т.д.?

[Константин]

Да дело не в ямках, дело в государстве, которое не стимулирует частных копателей

Сам связан с государством....уверяю там никому до этого нет дела.

[кир]

А как же про уход ценностей за границу? Нам препод по археолологии давал список таких ценностей, что я ах.. Ведь в конечном счёте большинство отправляется за бугор...

[Andrew_Seva]

А как же про уход ценностей за границу? Нам препод по археолологии давал список таких ценностей, что я ах.. Ведь в конечном счёте большинство отправляется за бугор...

Не могли бы Вы привести хотя ,один пример ухода ценностей, выкопанных в Смоленской - Калужской областях, за границу?
Только именно выкопанных, а не из музеев (куда носят сдавать находки поисковые отряды) или церквей.

[55555t]

Большая часть интересных находок оседает в личных коллекциях. Из Поугорья за "бугор" наверно только цветной металл в виде гильз уходил.

[кир]

Да, вы правы, таковых в списках не значится, но есть Деревня Городечня в Угранском районе, На границе с Калужской областью. Так вот там был довольно крупный курган. За неделю копатели добрались до подошвы и разрыли погребальную камеру, а смоленская культура продолговатых курганов довольна обширна, и извлечённые из неё ценности неизвестно где осели, памятник утерян навсегда и это просто один из примеров...

[Константин]

Вот уроды

[Andrew_Seva]

 Коп наносит вред, по моему мнению, если это:
1. Целенаправленное разорение официальных/неофициальных захоронений, с целью наживы.

Да - это безусловно печально, посмотрите мой пост. Пункт 1. Так вот, я предлагаю в одну кучу все не смешивать, а то встречу убью, не убью так покалечу. Люди все разные, про этот случай могу сказать, что плохо работают егеря, милиция и т.д. тему-то надо сечь...

[кир]

надо просто создавать союз копателей, тех кто не будет мародёрствовать, тех, кто будет вносить хоть какой-либо вклад в краеведение, а всех остальных гостей жёстко регламентировать...Мне кажется это хорошая идея, мужики подумайте над этим))))