Опять про копателей

[Ермак]

Все поисковые отряды осваивают государевы деньги. Если будет мало результата то и денег будет мало.
Вот все поисковые отряды и ломятся туда, где костей больше.
Сегодня ктото сноску выставлял на форуме, что посковый отряд из истры едет и в смоленскую и калужскую области.
Вопрос, что им не седится в истринских лесах? ответ прост-не урожайно.

Вот сносочка.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Константин]

Все поисковые отряды осваивают государевы деньги.

Ты зря это сказал. Сейчас придет Брабус и будет возмущаться. Конечно, не все работают ради денег, есть и энтузиасты. Но опять же...смысла в таком "сборе грибов" нет.

[Ермак]

Я с тобой согласен.
Сиди дома и прочесывай свои пинаты.
А насчет денег ты тоже прав. Не думаю, что на этом много заработаеш но определенную "известность" получить можно.

[BRABUS]

Все поисковые отряды осваивают государевы деньги. Если будет мало результата то и денег будет мало.
Вот все поисковые отряды и ломятся туда, где костей больше.

Ермак, ну как-то нехорошо останки солдат, за Родину павших, костьми называть. И тем более, от вас это слышать. Нехорошо.
А как деньги государственные не осваивать, если их специально выделяют. На еду, на палатки,  на аппаратуру. Мне сложно говорить за всех официалов, у нас как-то суммы не зависят от количества найденных солдат. И потом вот у нас в отряде - кто будет воровать? Это получается, самих себя обкрадывать? Друг у дружки банку шпрот скрысятничать? Ермак, поймите, у нас люди на этом деньги не делают.
А потом, раз Вы о деньгах говорите - на мой взгляд, даже если одно имя установить удалось, это стоит всех денег. Извините за пафос.
До сих пор люди ищут своих родных, и запросы пишут, и к нам обращаются. Люди ПОМНЯТ. А вы, кости...
Случай такой был - несколько лет назад обнаружили в Смоленской области самолёт, так пилота удалось установить по шёлковому платку, который вышила ему перед перед отправкой на фронт жена. Она и узнала тот платок, кстати. Разве это можно оценить деньгами
Ермак, вы же прекрасно знаете, что везде деньги воруют, списывают, осваивают. Ну нельзя же всех под одну гребёнку-то причёсывать. Чем вы так на официальных поисковиков злы? Я же людей, кто по "железкам" ходит, не называю "чОрными"? Ну нравится "ништяки" собирать, ну ради Бога. Подавляющее большинство в поиск через каски-штык-ножи пришло. И общаемся мы в лесу с такими нормально, и в лагерь к нам они заезжали, третью выпить. И останки передают. Везде нормальные люди есть, везде есть уроды - сколько можно об этом говорить. 

[Ермак]

Я мало знаком с государственными супсидиями выделяемыми на поисковые отряды.
Я думаю так, что если от поискового отряда прока нет (прок выражается в найденных останках) то и финансирование на его развитие ровно нулю.
Не на шпроты и.т.п. а именно подддержка. Как тратятся деньги не важно. Покупаютсяли детекторы или просто пропиваются....
Просто общественная деятельность приносит некую известность, которая также может быть переведена в денежное выражение.
И не все имеют доступ к "известности". Только командиры отрядов. Вот про них я и говорю.
А вообще глобально отряд должен быть один но с филиалами.
А госсредства должны тратиться в соответствии с ФЗ-94.

[BRABUS]

Я думаю так, что если от поискового отряда прока нет (прок выражается в найденных останках) то и финансирование на его развитие ровно нулю.

Согласен, уважаемый форумчанен Ермак! Если это поисковый отряд в читом виде. А если не в чистом, то это военно-патриотическое объединение, и деньги идут как статья военно-патриотического воспитания. На музеи, выставки, посещение мест боевой славы, встречи с ветеранами, концерты, выезды в воинские части и т.д. Здесь уже другая история. Можно по разному к этому относиться, но ИМХО, всё одно лучше, чем дети по кривой дорожке гуляли бы.   

[игорь6719]

Завтра, 01.02.09, в 22.40., телеканал "Звезда" программа "Вернувшиеся с войны".

[BRABUS]

Оживить темку
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 

[Дмитрий]

Оживить темку
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 

   На всякого копателя найдётся свой копатель...

[Фильнат]

Всбесило... Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин и Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин, во время войны за это расстреливали... 

[Дмитрий М]

Всбесило... Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин и Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин, во время войны за это расстреливали... 

В целом этому одно название - мародерство

[Дмитрий]

во время войны за это расстреливали... 

В целом этому одно название - мародерство

    А это нормальная практика в жизни человечества: мародёров всегда расстреливали на месте, без суда и следствия ( т.е. степень вины и мера возмездия за неё уже давно определены и не требуют специальных мероприятий ). 

[игорь6719]

Позволю не согласится по поводу военного периода. Как следует из многих мемуаров, как наших так и немецких военных, факты изъятия  чего-либо, в т.ч. и ценный вещей (например часов) у  убитого врага, не имели преследований ни у одной из воюющих сторон.

[Фильнат]

Там дальше продолжение дискусии, теперешний хозяин этого добра, утверждает что хозяева были при только пяти гайках!!!? Остальные вроде как валялсь везде, типа маузеровского настрела, не хочу вступать с ним в объяснения, но я бы и с одного жмура не взял бы подобные цацки. Вот кому из присутствующих попадались такие горы гаек, что в Калужской области гансов меньше лежит? Просто под Мурманском ихние лежаки более доступны.

[Дмитрий М]

    А это нормальная практика в жизни человечества: мародёров всегда расстреливали на месте, без суда и следствия ( т.е. степень вины и мера возмездия за неё уже давно определены и не требуют специальных мероприятий ). 

Оговорочка небольшая - в военное время.. В мирное как назвать это? Вандализм? Кража? Нет, это не то. Все понимают, что это уродство, но как за это преследовать по Закону?
 И кстати - вопрос больше к поисковикам - ценные или личные вещи найденные при раскопках куда сдаются? И как ? А личные вещи немцев? 

[Дмитрий М]

Там дальше продолжение дискусии, теперешний хозяин этого добра, утверждает что хозяева были при только пяти гайках!!!? Остальные вроде как валялсь везде, типа маузеровского настрела, не хочу вступать с ним в объяснения, но я бы и с одного жмура не взял бы подобные цацки. Вот кому из присутствующих попадались такие горы гаек, что в Калужской области гансов меньше лежит? Просто под Мурманском ихние лежаки более доступны.

Думаю больше чем под Мурманском. Вопрос, что валятся просто они  в теории не могут.. Вместе с фалангами только..

[Дмитрий]

Позволю не согласится по поводу военного периода. Как следует из многих мемуаров, как наших так и немецких военных, факты изъятия  чего-либо, в т.ч. и ценный вещей (например часов) у  убитого врага, не имели преследований ни у одной из воюющих сторон.

     Это  можно отнести к разряду трофеев , которые присутствуют на любой войне. Но трофей - это когда вещь с убитого врага забирает убивший его воин, а не человек, как правило не участвовавший в бою и не рисковавший своей жизнью ( правда бывают и солдаты-мародёры ). Но если местный гражданский снимает с убитого немца обувь, чтобы надеть на свои босые ноги ( а до этого лапти с его ног снял этот же убитый немец ), то это наверное, мародёрством назвать нельзя. 

Оговорочка небольшая - в военное время.. В мирное как назвать это? Вандализм? Кража? Нет, это не то. Все понимают, что это уродство, но как за это преследовать по Закону?
 

    Не обязательно в военное.  Стихийное бедствие, жители покинули дома, а по домам сразу начинают шарить мародёры.
Смотришь в новостях, где-то например в Африке или где-то ещё типа такого, ходит полиция или специальные отряды.  И вплоть до расстрела на месте, в зависимости от масштаба трагедии. Или ещё.  Недавно показывали суд над ментом ( специально не называю другого слова ). Он охранял по долгу службы личные вещи ( а это теперь вещдоки ) пассажиров с упавшего самолёта.  И взял себе часть ценностей, но попался. Это мародёрство чистейшей воды, хоть и в такой извращённой форме.

И кстати - вопрос больше к поисковикам - ценные или личные вещи найденные при раскопках куда сдаются? И как ? А личные вещи немцев? 

    Личные вещи наших бойцов в огромных количествах можно встретить в музеях.   На выставках, что устраивают там различные ПО ( иногда они достаются найденным родственникам погибших ). Тамже встречаются и немецкие.
Но это вещи из окопов, блиндажей, воронок  и.т.д., но не из МОГИЛ !   

[Дмитрий М]

    Личные вещи наших бойцов в огромных количествах можно встретить в музеях.   На выставках, что устраивают там различные ПО ( иногда они достаются найденным родственникам погибших ). Тамже встречаются и немецкие.
Но это вещи из окопов, блиндажей, воронок  и.т.д., но не из МОГИЛ !   

Но основа оседает в частных руках.. Понятно.

[Константин]

Пока ходил-бродил по окрестным лесам встретил около трех отрядов копателей. В том числе и на территории нацпарка. Такое ощущение , что ими просто кишит в Поугорье в весенний период. Причем на местности совсем не ориентируются. Слава богу роют совсем не там где нужно.

[Ермак]

вахты стояли везде. Вот наверное они по лесам и шныряли