Есть среди камрадов коммунисты?

[Дмитрий]

Батюшка не истину глаголил,а "отмазался",прекрасно понимая,что при "советах" надобность в боге отпадала.Там была своя мощная идеология,не рабская,призывающая к покорности и всепрощению и она совсем не нуждалась в помощи сил потусторонних."Мы не рабы-рабы не мы"...ну и все в том же духе.Власть и бог-одного поля ягоды,вот теперь и пожинаем...Зря что-ли Русь крестили?

      Почему не истину глаголил: "мощная идеология" отменена 25 лет назад, значит снова  должна возвратиться "надобность в боге",  а храм до сих пор не восстановлен ( даже стоимость колесниц у иерархов РПЦ сопоставима с суммой ремонта храма ). Значит всё-таки Бог видит, что ходить в этот храм не будут ....  

..... Кто хотел ходил, крестил и наслаждался наследием. А теперь все и вся в крестах, а заповеди не соблюдают. Вот парадокс.

   Действительно - парадокс .....   ( Парадо́кс - греч. παράδοξος — неожиданный, странный от др.-греч. παρα-δοκέω — кажусь) — ситуация (высказывание, утверждение, суждение или вывод), которая может существовать в реальности, но не имеет логического объяснения ).
Хотя ..... "если тебе что-то непонятно - ищи след ДЕНЕГ" ....  

Советы не боролись с Верой, они боролись против религии.

Какая же религия без веры? И как можно чувствовать себя свободным от предрассудков, соблюдая заповеди. Вот они-то и есть те самые предрассудки.

А нормальный человек никак без веры существовать не может? Обязательно нужно подвести религиозную базу. ........Впрочем тема-то у нас была о коммунистах.

         Суть вопроса: тот нелюдь, что давил грузовиком людей на набережной - верил, что попадёт в рай за это, вот в чём проблема.  
 А коммунисты СССР эту проблему решили в своё время - в корне.  
 Так за что их не только поносят, но и ненавидят ? .......    
И сдаётся, если проанализировать: кто ненавидит, за что ненавидит, почему ненавидит - истинные роли всех и откроются ( тогда кажется, спадёт немало овечьих шкур   ) .....

[Дмитрий]

  Вот буквально, архисвежайший( )  пример - сегодня "25 лет независимости Украины". С какими результатами встречает эту дату страна, обязанная своим появлением непосредственно СССР, этот бывший "коммунистический" кусок  территории - их там нет уже 25(!) лет.  
На сегодня: потеря независимости - фактически под внешним управлением США, большой внешний долг страны, рост тарифов на всё - обнищание населения, все ресурсы страны в руках небольшой кучки людей, деньги которых вне самой страны - экономика такая же, разрушение собственной промышленности - превращение по сути в сельскохозяйственную, разрушение медицины, науки, образования, потеря территории и война на своей окраине, ......  
 ( Для сравнения, наглядно бы было перечислить чего достигла УССР к 1941 году - через 25 лет после правления коммунистов на Украине....   )
А плюсы, к 25 году независимости Украины, кто-нибудь сможет перечислить ? ...... 

Вот воистину: "время всё расставляет по своим местам" - постоянное вешание всех собак на коммунистов, через 25 лет их отсутствия, наконец-то утратило свою "козырность".  

[яков]

Чего на Украину-то кивать? У нас такие же проблемы...

[Дмитрий]

Чего на Украину-то кивать? У нас такие же проблемы...

     Это не кивание - просто со стороны всегда видней, наглядней, и как на маленькой модели. В РФ пункт в пункт, только финансовой зависимости нет - из-за наличия углеводородов.  

[яков]

Какое нам дело до Украины??? Они сами выбрали свой путь. Давайте разбираться с проблемами в своей стране.

[Дмитрий]

Какое нам дело до Украины??? Они сами выбрали свой путь. Давайте разбираться с проблемами в своей стране.

      Мы и разбираемся ....  
Суть этой темы: раньше у власти были коммунисты, они ушли уже 25 ( не 10 и даже не 15, а четверть века  ) лет назад - достаточный период времени, истории за который можно ( и нужно ) подвести итоги. Можно даже и не в одной нашей стране - для наглядности.  
А принцип дискуссии: один утверждает и защищает своё утверждение, а оппонент - пытается опровергнуть. Вот пусть выскажутся противники, оппоненты коммунистов, если таковые имеются.  
Цифры могут быть неточными - по памяти, но вот они: к началу этой темы ( 2010 г ) против выноса тела В. Ленина из мавзолея было 40 %, буквально недавно мелькнуло - на этот год, против уже - 60 %. Показательно .... 

[Лука]

Какое нам дело до Украины??? Они сами выбрали свой путь. Давайте разбираться с проблемами в своей стране.

    
Цифры могут быть неточными - по памяти, но вот они: к началу этой темы ( 2010 г ) против выноса тела В. Ленина из мавзолея было 40 %, буквально недавно мелькнуло - на этот год, против уже - 60 %. Показательно ....  

Вы товарищ видимо большой фантазер , что свойственно обычно детям...  Хотя понимаю вас , идеология коммуняк всегда была построена на лжи.  Но "На лжи далеко не уедешь"-потому совок ваш  и развалился.. Печально , что вы так и остались в прошлом..,так и не заценив этого лоходрома.
Не в обиду будет,вы в совке часом не учителем  младших школьников подрабатывали  или замполитом в стройбате..?
А факты таковы:http://news.ykt.ru/article/42066    http://петиция-президенту.рф/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0/

[Дмитрий]

Какое нам дело до Украины??? Они сами выбрали свой путь. Давайте разбираться с проблемами в своей стране.

   Коллега яков сбил с мысли "почему Украина", исправляю .... 
Так на Украине не только коммунистов давно нет, там же ещё дальше пошли - "закон о декоммунизации" !    В РФ хоть коммунисты в политике есть, а там ещё дальше пошли - вот почему Украина ! 
  Соответственно, можно посмотреть что из этого получилось - дела на несколько пунктов хуже чем в РФ. 

[яков]

Да не в коммунистах собака порылась.Они тоже при Советах жили и есть с чем сравнивать.На запад они морды круто повернули...вот и имеют...что имеют.

[Лука]

Какое нам дело до Украины??? Они сами выбрали свой путь. Давайте разбираться с проблемами в своей стране.

   получилось - дела на несколько пунктов хуже чем в РФ.  

Каков же должен быть уровень развития чела. радующемуся , что кому то  хуже ..   .

[яков]

[/quote] Каков же должен быть уровень интелекта чела. радующемуся , что кому то  хуже ..  .
[/quote]Вопрос ко мне? Повторяю-мне на на вашу Украину...с высокой колокольни.Я в России живу и проблемы меня волнуют исключительно российские.Украина,увы,стала разменной картой в руках гавнюков-политиков.Постоянное "обсасывание" событий происходящие в "самостийной" не что иное,как увод общественного сознания от проблем собственных. А если вас так волнуют проблемы Украины-автоматик... и вперед,лучше чем здесь языком чесать.Интеллект,кстати,с двумя л пишется.

[Дмитрий]

Вы товарищ видимо большой фантазер , что свойственно обычно детям...  Хотя понимаю вас , идеология коммуняк всегда была построена на лжи.  Но "На лжи далеко не уедешь"-потому совок ваш  и развалился.. Печально , что вы так и остались в прошлом..,так и не заценив этого лоходрома.
Не в обиду будет,вы в совке часом не учителем  младших школьников подрабатывали  или замполитом в стройбате..?
А факты таковы: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

      Рыбак - рыбака, свой - свояка ..... Но вынужден огорчить - к этим двум сферам человеческой деятельности отношения никогда не имел.  

   Теперь о другом .... Если уж быть точным, то не "факты", а "цифры", размещённые в безответственном Интернете. Но цифры очень схожие на многих ресурсах. Абсолютной истиной это не является - методика получения этих цифр не едина и некорректна, вот примеры их приведения, из разных мест:
 "Согласно опросу, только 17% поддерживают нахождение трупа Ленина в мавзолее, ещё 35% готовы мириться с этим, поскольку мавзолей — это теперь туристический объект, а 40% опрошенных, напротив, выступают категорически против этого, считая пережитком большевистского прошлого".
   "На прямой вопрос о том, как следует поступить с телом Ленина, 60% выразили однозначное мнение, что его необходимо предать земле. При этом 36% респондентов выступили за немедленное перезахоронение Ленина на одном из кладбищ, чтобы навсегда закрыть эту тему".
  "24% опрошенных предлагают подождать, пока вымрут те идейные коммунисты, для которых Ленин дорог, а затем уже принять решение о захоронении. За сохранение нынешнего положения выступило менее трети опрошенных — лишь 32%".
 
   Просто смешаны 2 разных понятия: захоронение мёртвого человека и захоронения его идей и государства, построенного на этих идеях. Первого хотят захоронить 60 % ( странно почему не 99,9 % ) , а второе не хотят захоронить от 60 до 80 %. Вот и всё.  

   Тут другие вопросы логика подбрасывает: если СССР - лохотрон, то что же тогда появилось на месте его распада на сегодняшний день ?  .....     Неужели какая-то беспроигрышная лотерея, где призы получают все  ( кроме 80 % населения ) ?    
Если "идеология коммуняк всегда была построена на лжи", то на чём же построена ........,   тех кто сегодня занял их место ?     ( А вот действительно интересно - сколько они просуществуют ?   )

Да не в коммунистах собака порылась.Они тоже при Советах жили и есть с чем сравнивать.На запад они морды круто повернули...вот и имеют...что имеют.

      В коммунистах, в коммунистах дело:  "на запад  морды круто повернули" - НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ, воспитанное уже не при Советской власти, вот в чём фишка. Любая страна - это территория заселённая людьми, территория постоянна, а вот люди меняются - с каждым новым поколением. Когда там было в активном возрасте поколение выросшее при СССР - там было не просто всё спокойно, а благополучнее чем у всех других отделившихся республик. Ведь были: Карабах,  Приднестровье, Абхазия, Осетия, Чечня - а на Украине не было НИЧЕГО, даже не одного теракта ( даже у батьки Лукашенко он был ). А потом, когда то поколение ушло, то  "на запад  морды круто и повернули" - и в одночасье всё и рухнуло ... И теперь они имеют, то что имеют - всё логично, закономерно и .... справедливо ( жалко только нормальных людей там .... ).
Резюме-то в чём: все ненавидят коммунистов, а при коммунистах наоборот - всё спокойно и есть развитие для страны и граждан, в отличие от других "идей" , получается.   Мировой капитализм всегда устраивал все войны, сеял разврат, стравливал человека с человеком. А почему ? А потому что суть капитализма - ДЕНЬГИ, "золотой телец", описано ещё в Библии это зло.  
  А вот кстати если, "мне на на вашу Украину...с высокой колокольни" - то это разве по-коммунистически ? ...    Вот и в сегодняшней "некоммунистической" РФ  плачут типа, мы  сами упустили Украину - за 20 лет не проводя ни-ка-кой последовательной политики по отношению к украинцам ( подрастающим за это время )....  

А если вас так волнуют проблемы Украины-автоматик... и вперед,лучше чем здесь языком чесать.

     А за кого воевать-то - за олигархов что ли ? .....   У холопов чубы от этого трещат ...  

  получилось - дела на несколько пунктов хуже чем в РФ.  

Каков же должен быть уровень развития чела. радующемуся , что кому то  хуже ..   .

   Опять что ли, из области "свой - свояка"  ... ?  
Там ещё есть первая часть фразы - "можно посмотреть что из этого получилось": разве человек огорчается когда получает возможность учиться на чужих ошибках ? если выпадающий вариант совпадает с тем, какой человек и предполагал, то какие эмоции возникают у этого человека ?  
   Это только при "виде радости ближнего возникает скорбь" ( что-то из Достоевского Ф.М. .... ) ...  

[Дмитрий]

Из «Краткого курса истории  ВКП(б)»:
«Сила марксистско-ленинской теории состоит в том, что она даёт партии возможность ориентироваться в обстановке, понять внутреннюю связь окружающих событий, предвидеть ход событий и распознать не только то , как и куда развиваются события в настоящем, но и то как и куда они должны развиваться в будущем».

     Коммунисты Китая "учили матчасть" лучше, если судить по сегодняшним реалиям ....  

[Ольга K]

Живущим постоянно в России изменения не так бросаются в глаза, как было и как стало. Поделюсь своими впечатлениями, приезжая с интервалом где то в 5 лет, наблюдаю "дикую"трансформацию в мышлении. При коммунистах, скажем так, мы  стремились к светлому стабильному будущему . Этот образ у нас  отождествлялся с хорошим образованием, с тягой к саморазвитию и к созданию крепкой семьи. И это не был курс нашей партии это был курс современного человека.
Сейчас все помянялось начитая с курса жизни. Этот курс сдвинулся в с торону доллара, самообразование в сторону где что правильно украсть , курс семейного счастья вообще расстворился во временном проживании.
Конечно не все меняется в худшую сторону, но  общая тенденция мне кажется таковой. Не узнаю страну в которой прожила столько лет, я не понимаю даже когда то близких мне по духу людей.

[Константин]

А за последние 5 лет есть изменения?

[Ольга K]

Больше всего, последний раз была 2 года назад, "поразила" Москва. Город строится, перестраивается в итоге порерял своё величие и самобытность. Москва это не повторимый город самобытный, со своим единственным московским стилем. Этот стиль как и все остальное хотят подровнять под чей то. Эти скоморохи около и на Красной площади, для того чтобы создать не понятную мне атмосферу, не к месту. Ведь казалось бы уничтожение даже не значительных деталей ведет к краху того образа, который создавался веками. Уничтожение русского язык, это преступление. Слова подменяют исковерканными иностранными словами, смысл которых не сразу доходит. Мой ребенок, отлично говорящий по русски, спросил меня, на каком языке ведется программа по TV.

[Лука]

"В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору."

[Дмитрий]

Больше всего, последний раз была 2 года назад, "поразила" Москва. Город строится, перестраивается в итоге порерял своё величие и самобытность. Москва это не повторимый город самобытный, со своим единственным московским стилем. Этот стиль как и все остальное хотят подровнять под чей то. Эти скоморохи около и на Красной площади, для того чтобы создать не понятную мне атмосферу, не к месту. Ведь казалось бы уничтожение даже не значительных деталей ведет к краху того образа, который создавался веками. Уничтожение русского язык, это преступление. Слова подменяют исковерканными иностранными словами, смысл которых не сразу доходит. Мой ребенок, отлично говорящий по русски, спросил меня, на каком языке ведется программа по TV.

      Москва - всё в штатном режиме, это "страна в стране" по сравнению с глубинкой. РФ часть мировой политической системы, с открытыми границами, обращением доллара и активами т.н. элиты в западных банках. Поэтому и перестраивают её под себя.  
   Но всё равно, кажется даже в Москве - ЧУВСТВУЕТСЯ гораздо лучше чем в США .....  

"В наше время люди узнают о том, что они думают, по телевизору."

   Какой "деятель" это изрёк ? ( Он неправ - потому что судит по себе.  ) 

[сашок]

Читаю книгу одного из преподавателей физ-мат интерната им Колмогорова (получил от автора, всего отп. 500 экз).
Собирали одаренных детей со всей страны (еще были в Ленинграде и Новосибирске) и за 1-2 года делали из них талантливых математиков и физиков. Начиная с 1965? года. Чуть ли не половина из них стали академиками и
член-корами.
И половина из них , если не больше, уже разъехалась по зарубежью : здесь им применения в посл 20 лет
не нашлось! Мрак! На примере книги удачно сравнивается мировоззрение и настроение современной молодежи и тогдашней. Тогда нищие, голодные, плохо одетые, без перспектив получить квартиру -пахали во имя ЗНАНИЙ.
Кстати, многие выпускнини интерната потом и преподавали в там же, т.е. растили таких же одухотворенных...
Кого растят теперь в школах? Кто? Для чего?

[Лука]

Читаю книгу одного из преподавателей физ-мат интерната им Колмогорова (получил от автора, всего отп. 500 экз).
Собирали одаренных детей со всей страны (еще были в Ленинграде и Новосибирске) и за 1-2 года делали из них талантливых математиков и физиков. Начиная с 1965? года. Чуть ли не половина из них стали академиками и
член-корами.
И половина из них , если не больше, уже разъехалась по зарубежью : здесь им применения в посл 20 лет
не нашлось! Мрак! На примере книги удачно сравнивается мировоззрение и настроение современной молодежи и тогдашней. Тогда нищие, голодные, плохо одетые, без перспектив получить квартиру -пахали во имя ЗНАНИЙ.
Кстати, многие выпускнини интерната потом и преподавали в там же, т.е. растили таких же одухотворенных...
Кого растят теперь в школах? Кто? Для чего?

А что, вы пожелаете нынешней молодежи повторить путь " тогдашней"-"нищие, голодные, плохо одетые, без перспектив получить квартиру -пахали во имя ЗНАНИЙ. " ?
Вы в курсе сколько в Москве получает преподаватель -доцент в ФЕДЕРАЛЬНОМ ВУЗе - чуть меньше  чем дворник московского ЖЕКа..!