д. Степаники

[катя]

Здравствуйте. Не подскажите, есть ли с в д. Степаники братская могила.
По данным ОБД там похоронили моего деда, а в списках перезахоронений его нет.
Кондрашов Валентин Ильич  33 Армия, 24ОЛБ

[владимир1]

Официально зарегистрированного захоронения по ОБД нет.

[игорь6719]

Официально зарегистрированного захоронения по ОБД нет.

Что и естественно.............

Владимир!

А, что за "дивизионный пункт погребения - 400 метров................"

[катя]

Официально зарегистрированного захоронения по ОБД нет.

Что и естественно.............

Владимир!

А, что за "дивизионный пункт погребения - 400 метров................"

Спасибо. Мне не очень, правда понятно....
Т.е захоронения есть, а в ОБД нет? Или вообще нет. Я пыталась посмотреть по другим солдатам из 24ЛБ похороненым также в Степаниках. Не нашла.

[игорь6719]

Спасибо. Мне не очень, правда понятно....
Т.е захоронения есть, а в ОБД нет? Или вообще нет. Я пыталась посмотреть по другим солдатам из 24ЛБ похороненым также в Степаниках. Не нашла.

Как бы по проще объяснить..........
Ситуация примерно такова: есть учтенные захоронения - их не так много.
В примере с человеком которого розыскиваете, ситуация другая. Да убит. Да значиться похороненным. Но это война...........
Никаких могил, памятников и т.д.
Захоранивали (если захоранивали), в воронках, окопах и т.д...................и все. Большенство так там и лежат до сей поры. Время и война стерли деревни, о захоронениях забыли. Людя ушли......Много обсуждалось и по разному бывает.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[катя]

Да....я надеялась... (
А есть ли в Степаниках хоть какое-нибудь место куда люди приходят с цветами и поминать?

[игорь6719]

Да....я надеялась... (
А есть ли в Степаниках хоть какое-нибудь место куда люди приходят с цветами и поминать?

Катерина! Вы идеалист! Это конечно хорошо......, но в данном случае надо трезво смотреть на вещи.
Там, не известно, есть ли деревня вообще. Думаю, что нет. Леса и луга. Куда и кому приходить?  Таких мест, только по одной Смоленьщине - тысячи!
Но уверен - Вам конечно надо будет посетить эти места. Память - ВЕЛИКОЕ дело!

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[АНДРЕЙ.М]

Катерина! Посмотрите братскую могилу в г. Темкино. В паспорте захоронения сказано, что в нее переносились погибшие в том числе и из  д. Степаники. Можете также написать и в Темкинский РВК. Ответят обязательно, но скорей всего ....информацией не располагаем. Для увековечивания памяти необходимо выслать в наш адрес извещение о гибели....     Ищите, я уже шестой год ищу место захоронения своего деда.

[игорь6719]

Да, только в Темкино, перезахороненые из Степанников только летние 1942 года.

[ШпАл]

Для информации:
1 марта 1942
1291-й и 1289-й СП 110СД  веди упорные бои по овладению населенными пунктами Синеево и Степаники. Немецкие войска оказывали упорное сопротивление, отбив все атаки. По приказу комбрига Онуприенко в оперативное подчинение командира дивизии поступил 24-й отдельный лыжный батальон, который в 2 часа ночи сосредоточился в Игумнове и готовился к боевым действиям в составе дивизии.
2 марта 1942
110СД в первой половине дня продолжала атаки на Синеево и Степаники, однако противнику вновь удалось их отбить. Во второй половине дня командир дивизии подполковник Беззубов дал команду прекратить бесплодные атаки и провести необходимую перегруппировку. На ночь было запланировано очередное наступление.  Дивизия получила пополнение в количестве 247 человек, которое сразу после распределения по подразделениям готовилось первому в своей жизни бою с противником. Для некоторых их них он станет и последним. В ходе ночных боев дивизия потеряла 132 человека, не продвинувшись вперед ни на метр.
3 Марта 1942
Части 110СД в течении дня вели огневой бой по уничтожению огневых средств противника в Синеево и Степаники.
4Марта 1942
1289-й СП 110СД во взаимодействии с 24-м лыжным батальоном вел бой по овладению д. Степаники и к 15 часам достиг восточной окраины деревни. Во второй половине дня бой разгорелся с новой силой.

 Из книги В.Мельникова «Их послал на смерть Жуков?» Москва 2009

[Фильнат]

А, что за "дивизионный пункт погребения - 400 метров................"

А где ты нашёл такую фразу? Мне что-то не попалось.

Что касается подобных захоронений, типа дивизионных, то надо учитывать, что в условиях зимы, да ещё на вражеской территории, они могли делаться в ямах на позициях ПАКов и миномётов, которые подготовили гансы, наши вряд ли копали что-либо в условиях наступления. Так что я поискал бы боевые ганскарты, тем более что источник такой есть.

[игорь6719]

А, что за "дивизионный пункт погребения - 400 метров................"

А где ты нашёл такую фразу? Мне что-то не попалось.

Александр! Нашел ее в донесении о безвозвратных потерях, в котором проходит искомый в этой теме человек.

[катя]

quote]Александр! Нашел ее в донесении о безвозвратных потерях, в котором проходит искомый в этой теме человек.

да там есть. В лесу 300м от ж/д будки, что в 400м от д. Туровка.
Спасибо всем за ответы. буду искать, хотя лучше просто сьездить и побыть.

[игорь6719]

quote]Александр! Нашел ее в донесении о безвозвратных потерях, в котором проходит искомый в этой теме человек.

хотя лучше просто сьездить и побыть.

Что мешает?

[катя]

quote]Александр! Нашел ее в донесении о безвозвратных потерях, в котором проходит искомый в этой теме человек.

хотя лучше просто сьездить и побыть.

Что мешает?

Что будет мешать, скорее всего, будет видно ближе к летнему сезону.

[Фильнат]

Что будет мешать, скорее всего, будет видно ближе к летнему сезону.

Осенью наоборот самое время поиском заниматься, времени больше.

[катя]

Что будет мешать, скорее всего, будет видно ближе к летнему сезону.

Осенью наоборот самое время поиском заниматься, времени больше.

травы меньше...
Вот нашла братскую могилу, это может быть дивизионное 222СД?
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Фильнат]

А, что за "дивизионный пункт погребения - 400 метров................"

А где ты нашёл такую фразу? Мне что-то не попалось.

Александр! Нашел ее в донесении о безвозвратных потерях, в котором проходит искомый в этой теме человек.

Не могу найти эту самую Туровку!!!

Есть у кого нибудь современный квадрат N36 33Г, буду премного благодарен, но похоже что нету у нас этого квадрата.
Если есть у кого нить старый генштаб этого квадрата, махнусь на что нибудь тоже приличное.

[владимир1]

 Существовали армейские групповые воинские захоронения нескольких находившихся в пределах данной территории воинских частей и соединений,   дивизионные   пункты   погребения  - воинские захоронения погибших и умерших от ран и болезней, полковые захоронения - обычно в 0,5 - 1,5 км от линии фронта в районе расположения штаба полка - индивидуальные и братские могилы, с привязкой к населенным пунктам, исчезнувшим в ходе боевых действий, воинские захоронения медсанбатов, госпитальные кладбища - составлялись списки и схемы кладбищ, воинские захоронения на переднем крае - в стрелковых ячейках, воронках, траншеях, специально вырытых могилах в ротных и батальонных тылах - практическому учету не подлежали и на схемах не указывались (в графе "захоронены на переднем крае" указывалось только количество погибших). Много погибших было оставлено в нейтральной полосе или на поле боя, в лесах и болотах..

Сам я такое видел, со схемами, но только по 44 и 45 годам.

[катя]

Хорошо, нашли карту. д. Степаники - три. Как определить какая деревня мне нужна?
Что смотреть? Что читать?
По донесениям о безвозвратных потерях могу быть они все три. Там вообще не очень понятно со 2 по 6 марта все похоронены в Степаниках  (Дальше за февраль- март о 24 ОБД вообще неговорится, есть 23 ОЛБ .... )
А если верить Мельникову 1марта они в Игумново, а 4 марта Степаники.
Может быть поискать  по ОБД где был 24 лыжный батальон 1 марта?