д. Мал. Веселево (Хохловка)

[BRABUS]

Давайте не законы учить, а решим, что, в первую очередь, мы хотим найти. Подтвердить, что в этом месте действительно была церковь, и восстановить утраченную страничку истории можно и без нанесения большого вреда Нац. парку, и даже без георадара.
Svetogor`у С администрацией договориться, ИМХО, не при каких раскладах не удастся, да и не стоит, Darkaim прав. Насчет майских праздников - не уверен, что очень хорошее время в плане того, что уж очень в тех краях людно будет.

[Vitos]

Давайте не законы учить, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

BRABUS Ну ты блин дал уголька!
Господа Закон надо ЗНАТЬ
Почитайте Гражданский и Уголовный кодекс МНОГО узнаете интересного.

[Darkaim]

Нацпарк начинается уже у Кобелевского брода.

Откуда эти данные? Посмотрел на сайте нацпарка, там в разделе границы написано, что территория парка начинается в калужской области, а калужка начинается после устья Вори.

Давайте не законы учить, а решим, что, в первую очередь, мы хотим найти. Подтвердить, что в этом месте действительно была церковь, и восстановить утраченную страничку истории можно и без нанесения большого вреда Нац. парку, и даже без георадара.
Svetogor`у С администрацией договориться, ИМХО, не при каких раскладах не удастся, да и не стоит, Darkaim прав. Насчет майских праздников - не уверен, что очень хорошее время в плане того, что уж очень в тех краях людно будет.

Да зачем искать церковь? То что она там была это неоспоримо, она проходит на всех картах 18-19 вв. На мой взгляд гораздо интереснее найти следы средневекового города, тем более что по всем данным он был большим и значимым, у его стен происходили сражения - находки могут быть очень интересными.
По поводу срока - мне кажется майские - самый оптимальный вариант и по свободному времени и по погоде. И какие люди там могут нам помешать? Место вроде не особо людное.

[Константин]

Давайте не законы учить, а решим, что, в первую очередь, мы хотим найти.

Я думаю, что для начала это будет краеведческо- ознакомительная поездка) По пути следования можно:

а) Зайти на Кобелевский брод, посмотреть курганы. Копать естественно мы их не будем.
б) Заехать в Староселье и посмотреть городище, которого нет в АКР
в) Показать Даркаиму развалины Рупосовской церкви
г) Осмотреть Хохловку, мне кажется там тоже было городище.
д) Дойти до Городца, (на АКР Городец есть)

+ еще можно

е) Найти братскую могилу у Мал. Устья и осмотреть немецкие позиции в этом месте, (там очень мощные должны быть)

ж) Дойти до Красной горки, где раньше была усадьба, а сейчас кажется, немецкое кладбище
з) От Красной горки можно вернуться в Жары.
и) Вернуться обратно через Хохловку

Есть еще вопрос где оставлять машины, но это уже зависит от маршрута..

[Константин]

Городец сейчас находится на территории Нац. Парка. Еще у меня была мысль, что если у Городца были сражения, то они могли быть у оврагов, которы находятся на подступах к нему. Скорее всего там были завалы ("засеки") из бревен. С двух сторон городец был защищен этими оврагами, спереди Угра, а сзади скорее всего тоже завалы были.

[Darkaim]

Давайте не законы учить, а решим, что, в первую очередь, мы хотим найти.

Я думаю, что для начала это будет краеведческо- ознакомительная поездка) По пути следования можно:

а) Зайти на Кобелевский брод, посмотреть курганы. Копать естественно мы их не будем.
б) Заехать в Староселье и посмотреть городище, которого нет в АКР
в) Показать Даркаиму развалины Рупосовской церкви
г) Осмотреть Хохловку, мне кажется там тоже было городище.
д) Дойти до Городца, (на АКР Городец есть)

Мне культурно-развлекательная программа очень нравится : ) Вот то что Городец есть в АКР - засада. Константин, ты не мог бы процитировать что там о нем пишут - очень интересно.

[Vitos]

Программа, правда клевая.
Если соберется большая компания,  народ нам мешать не будет, а мы  будем мешать народу.

[Константин]

Вот то что Городец есть в АКР - засада. Константин, ты не мог бы процитировать что там о нем пишут - очень интересно.

Городище (видимо это и есть Городец) 3-5, 11-13, 14-17 вв. Площадка овальной формы 36 на 56 м. По периметру укреплена валом высотой до 3-х м. У основания прослеживается заплывший ров. Содержит фрагменты лепной керамики мощинской и днепровской культур, костяные гарпуны, пряслицы, глинянные грузики, керамика..и.т.д.

[Константин]

Святогор, это захоронение на нашем берегу Угры?

[BRABUS]

Господа Закон надо ЗНАТЬ
Почитайте Гражданский и Уголовный кодекс МНОГО узнаете интересного.

А ты их нарушать собрался

На мой взгляд гораздо интереснее найти следы средневекового города, тем более что по всем данным он был большим и значимым, у его стен происходили сражения - находки могут быть очень интересными.
По поводу срока - мне кажется майские - самый оптимальный вариант и по свободному времени и по погоде. И какие люди там могут нам помешать? Место вроде не особо людное.

Значит, копать придется Насчет мая, да, самое время, но и для нацпарковских егерей тоже. За зиму они, поди, поиздержались. Будем аккуратней.

[Darkaim]

А городище А где находится по описанию - посмотри пожалуйста, а то у меня АКР дома а я с работы.

В 3,5 км к западу от Александровки и 2,5 к западу от Жары. На плане акукурат на месте Городца.

Спасибо. Мда, памятник бомбить не хотелось бы, хотя можно конечно в округе пошарится на предмет остатков сражений. Как раз сейчас смотрел историю Крамазина в комп. графике, серию про Дмитровец - исконно литовский город, и как русский князь Василий Дмитриевич отбил его у Литвы и утроил там погром.

[Vitos]

Господа Закон надо ЗНАТЬ
Почитайте Гражданский и Уголовный кодекс МНОГО узнаете интересного.

А ты их нарушать собрался

Если знаешь закон, то сперва прикидываешь максимальные последствия, а потом … .

[svetogor]

Святогор, это захоронение на нашем берегу Угры?

На нашей стороне. Прям напротив устья Вори.
Константин ты обмолвился о какойто карте, которая в очень плохом состоянии. Можно взглянуть?

[svetogor]

Это по поводу майских  Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Vitos]

Это по поводу майских  Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Приказ на 2006 год.
Но в 2008 могут придумать еще чего-нибудь.(какая весна будет?)

[Vitos]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 
особенно интересно в конце.

но проезд не запрещен.

[СЛЕДОПЫТ]

Да проезд и не может быть запрещен!
Это все ихние трактование, им так удобнее. Понятно, что находятся и те кто на это ведется. Иначе егерям пришлось бы жить на одну только зарплату.

[СЛЕДОПЫТ]

16 ноября в Климове было собрание по впросу о действиях егерей. На этом собрании присутствовал Den, как он сам говорит. Предлагаю распросить его подробнее о том какие вопросы поднимались и что в итоге решили по действиям егерей. Пока об этом известно очень расплывчато и в самых общих чертах. А информация вовсе не бесполезная, коль уж решили весной по родным проехаться местам.

[Константин]

Большое Устье. 1997 год.

[Константин]

Значит, копать придется  Насчет мая, да, самое время, но и для нацпарковских егерей тоже. За зиму они, поди, поиздержались. Будем аккуратней.

Это точно..колонна джипов сразу вызовет подозрение... А к весне все ягеря как раз проснутся...