Войска СС на территории Поугорья.

[Константин]

Да, по отчетной карте командира 17 сд по состоянию на 31.05.42г., в Мал. Веселево размещался 4 пп СС.

31 мая 42 года он не мог там располагаться. 4 полк СС эвакуировали в Германию 19 апреля 42 года.

[Москвич]

Здравствуйте, Константин. Но из песни слов не выкинешь. Отчетная карта была срисована в ЦАМО. Вероятно, если Ваши утверждения верны, у нас разведка плохо работала.

[Москвич]

В дополнение к предыдущему.    К 18.00.  23.04.42г.  противнику удалось вклиниться в  боевые порядки частей 17 сд,  где он имея четырех - пятикратное превосходство, неся большие потери овладел рощей "Квадратная" и частично рощей "Фигурная".
              Установлено, что немецкие солдаты шли в атаку пьяными.
              В стыке 17 и 5 гв. сд, из района Красный Октябрь наступало до роты (150-200 солдат) одетых в красноармейскую  форму.  Северо-западней Красного Октября уничтожено до 100 человек из них.
             По документам и погонам, снятым с убитых солдат установлены  -  14, 80,  81, 488 пп, 4 полк сс и 13, 327 и 493 запасные батальоны, 8 и 11 противотанковые отряды,  входящие в состав указанных пехотных полков.
              ЦАМО, фонд 43 А., оп.9308, д.113 (МКФ)

[Константин]

Знаем такие рощи... В общем то каждая из сторон преувеличивала потери противника. У немцев на плацдарме все очень грамотно было организованно. Заграждения, минные поля. Думаю, что наши несли несравнимо большие потери. Можно поднять немецкую статистику по потерям.

[Москвич]

Да, Константин, все этим грешили, так, к слову.

« Артиллерийское правление 268 »       Боевому составу Полка,
22.4.1942

                        Приказ командира полка номер 34

15.4.42 избежавшая уничтожения часть 33 красной армии захватила Тарасовку в силе примерно 1200 рядовых.
Передовое 3 отделение в западной Тарасовке должно было отступить перед числено превосходящим противником  ueberlegenen . Штабная батарея полка и 40 рядовых 12 батареи под руководством Lt. Goettler  контратаковали противника в  роще между западной и восточной  Тарасовкой  и очистили ее от врага. С не большими силами 3 отделения, которые были усилены, удалась атака старшего лейтенанта Voellmecke, батарея, со следующими усилениями 12-ой батареи, 50 рядовых 1 отделения и 1 пушка    J R 499. Около 14.00 часов, после нескольких выстрелов арт подготовки из тяжелой полевой гаубицы, атаковали место с востока и севера и взяли его вопреки сильному сопротивлению врага. Передовое 2 отделение приводило в готовность жесткую оборону Горнево и проводило это вследствие того, что южнее врагу удался для нас очень опасный прорыв. Связь с Горневом имел (поддерживал) Lt. Winter  штаба полка уже около 9.00 часов смелыми (активными) действиями durh враг грозил восстановить (захватить) территорию. Hauptm. Tosetto с 35 рядовыми 3 отделения наносил удар от Новой Михайловки южнее, riegelte ( запирал) севернее и в течении всего дня грозил активными действиями в тылу и на фланге. 800 мертвых большевиков и 400 пленных были успехом дня.
А мой предыдущий пост был о 4 пп СС и атаке 23.04.42г.

[фланс]

800 мертвых большевиков - цифра притянута за уши...а потом где же танки

[Константин]

Да, Константин, все этим грешили, так, к слову.

« Артиллерийское правление 268 »       Боевому составу Полка,
22.4.1942

У меня есть и отчёт об этом бое


Вражеские потери: около 100 пленных и 600 убитых.

Немецкие потери:    Убиты 4 унтер-офицера и 17 солдат
ранено: тяжело: 7 унтер-офицеров и 26 солдат,
легко: 2 унтер-офицера и 10 солдат,
пропали без вести: 1 офицер (ветеринар Бернхардт) из 3-ей роты 268 арт.полка,
1 унтер-офицер и 7 солдат.

Танков не было. Немецкие артиллерийские части были застигнуты  врасплох, выходящими из окружения подразделениями 33-й армии.

[55555t]

Оживлю тему немного. Находка в поугорье в октябре 2010г. Попалась среди предметов снаряжения вермахта. "Электрическая" фляжка.

[фланс]

вауваувау........где нашли?еще были подобные предметы?

[55555t]

Так в Поугорье и нашёл, до конца место не взял, дни короткие были, но до сих пор руки чешутся докапать местечко. Попасть туда трудновато, одним днём не рентабельно. Вместе с флягой СС была ещё одна обычная с пробкой, подуставшая ременная бляха вермахт, каска вермахт с двумя декалями во фронтовом перекрасе, целое конское седло, китель вермахт, смятый стаканчик от фляги и прочая аналогичная фронтовая жбонь.

[фланс]

по 4-му полку СС ходили ? я все собираюсь доехать наконец до Угрюмово, но срывается постоянно...В Обнинске тут слет организуется копарьский, приедут  с разных районов, приезжайте кто захочет, тока заранее сообщите))

[фланс]

с 18 - 20 мая, в городе Малоярославце, недалеко от боя Наполеона за город))

[55555t]

Возможно, что это 4 полк.

[ВИТЁК]

Так других в Калужской обл.  и небыло!

[череп]

По лету случайно новая точка по 4 полку СС появилась. На подступах к "Долина смерти" Барсуки.

[55555t]

Ну хоть что-то. По Варшавке могут по СС вещи попадаться. Например в районе с. Новоалександровское у Спасс-Деменска тоже "электричество" попадалось.

[Стас]

Я тоже слышал что в барсуках такое попадалось...

[Константин]

Боевой путь 4 полка СС полностью известен по немецким документам... сейчас по памяти конечно не скажу где они проходили.

[55555t]

Ещё они засветились в 1994г. рядом с с. Зубово, что на автодороге Калуга-Вязьма на повороте на Мосальск.

[череп]

Боевой путь 4 полка СС полностью известен по немецким документам... сейчас по памяти конечно не скажу где они проходили.

Учитывая, что батальоны полка действовали до определенного момента раздельно, то боевой путь полка весьма обширный. Кстати в сети ( наивный) я не нашел упоминания о документах именно полка, т.е. документов штаба полка. Также нет их и в фондах архивов. Возможно, что они есть в фондах "Дас Райх", не знаю. А так да, информацию о боевом пути полка можно найти в документах дивизий Вермахта, к которым батальоны полка приписывались на короткое время.