"Эвакуация" из окружения советских генералов

[игорь6719]

Меня другое удивляет.  Наши генералы не со штабом и охраной попадали в окружение..  С целыми фронтами и армиями.. Но ПОЧЕМУ-ТО Ефремов погиб с медсестричками и каким-то мальчиком, Власов сдался в плен южнее выхода из котла чуть ли не 60 км  с медсестричкой и не пойми кем, Кирпонос тоже погиб чуть ли не один.. И такие ПРИМЕРЫ еще есть.. Котлов в 1942 и даже в 1943 хватало.. А чего так? Под боком армия и чего вдруг командующий где-то в стороне героически сражается один.. НЕ ПОНЯТНО.

Дмитрий! Этот ФАКТ нас всех КРАЙНЕ удивляет!  Это как раз много обсуждалось и много копий сломаннно.....
Именнно по поводу мальчиков и медсестер.  А если опять вернутся к списку вышедших, то там не мало командного состава армиии и дивизий.

[игорь6719]

Нет!

Откуда такая уверенность?

BRABUS! Честно? Просто не хочется верить, что все закончилось так погано!

[Константин]

Но ПОЧЕМУ-ТО Ефремов погиб с медсестричками и каким-то мальчиком, Власов сдался в плен южнее выхода из котла чуть ли не 60 км  с медсестричкой и не пойми кем, Кирпонос тоже погиб чуть ли не один.. И такие ПРИМЕРЫ еще есть.. Котлов в 1942 и даже в 1943 хватало.. А чего так? Под боком армия и чего вдруг командующий где-то в стороне героически сражается один.. НЕ ПОНЯТНО.

Обсуждали обсуждали и приехали, теперь оказывается, что Ефремов выходил с мальчиком и медсестрами. Ты сначала разберись в теме,прежде чем говорить такое, почитай темы в разделе 33-я армия. Ефремов до последнего своего боя шел с отрядом в 250 человек. Практически все они похоронены под д. Горнево.

[BRABUS]

BRABUS! Честно? Просто не хочется верить, что все закончилось так погано!

Игорь, я попытку сдачи в плен не имел в виду.

[Дмитрий М]

NmZR0o  <a href="Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин">xwqbwnydnlnk</a>, Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин, [link=http://zsspsexedqyl.com/]zsspsexedqyl[/link], Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Дмитрий М]

А если опять вернутся к списку вышедших, то там не мало командного состава армиии и дивизий.

Я выкладывал, еще раз. Очень неплохое донесение по командному составу 33 А, составлено уже после выхода из окружения.
В ОБМ забейте Зенюхов Николай Дмитриевич, это комиссар 160 сд. Там 4 ссылки, нужно на последнюю. И листайте до конца. Там по всем 3 дивизиям командный состав - кто вышел, кто погиб, кто пропал. Напечатан на машинке и читаемый. У меня сложилось впечатление, что как раз строевых командиров почти не вышло..

[vasso]

Еременко сам был не дурак дать какому-нибудь командиру соединения дать в морду, в присутсвии подчиненных
об этом упоминал по-моему Ефремов
мат и мордобой в генеральской среде 40-х были не редкость

про Кирпоноса здесь хорошо написано: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
про то как он выходил из окружения и чего вообщем-то добивался

по Власову предлагаю открыть отдельную тему, что скажете?

[Константин]

По Власову уже чуток писали в теме Вяземский котел, если не ошибаюсь. Открывай.

[Дмитрий М]

По Власову уже чуток писали в теме Вяземский котел, если не ошибаюсь. Открывай.

А какое отношение Власов имеет к Вяземскому котлу ?  Из Киевского вместе со своей 37 армией он выбирался, но в Вяземский не залезал..

[vasso]

Дмитрий, из Киевского котла Власов выбирался не со своей 37-ей армией, а по со своей личной медсестрой, по-совместительству любовницей

[Дмитрий М]

Дмитрий, из Киевского котла Власов выбирался не со своей 37-ей армией, а по со своей личной медсестрой, по-совместительству любовницей

Там еще коза присутствовала.. на веревке.. 

[Джакаранда]

а коза то им зачем? 

[Дмитрий М]

а коза то им зачем? 

об этом в теме "генерал-предатель Власов". Наверное для молока.. Может для тушенки..

[сашок]

Почитал книгу Ю.Мухина.
Наверно, как всегда у журналистов и писателей,  многое притянуто за уши, подверстано под концепцию (это я уже давно такой вывод сделал и по историческим публикациям, и по современным; сам иногда нынешние события оцениваю и пишу - не в газеты).
Но в целом , к сожалению и обиде, достоверно. Главное похоже на правду, что наши генералы то ли в 37-й году, то ли еще раньше стали чужими солдатской массе. Боялись ответственности , боялись попасть в плен. Сформировал штабную колонну --и в тыл. То же читал и о Рокоссовском под Вязьмой. Правда, он "телился" уже выйдя из окружения. А подразделения без офицеров -толпа. Поэтому и в плен попало почти 4 млн. чел к началу 42-го года. После вяземского котла, рассказывали родичи, было немало случаев, когда солдаты приходили домой, довольно спокойно жили. А с приходом наших снова шли на фронт.
САШОК

[сашок]

Как раз сегодня по ОРТ смотрел передачу о последних днях обороны Севастополя (о времени не скажу- у меня тут временной сдвиг). Опять , наверно, будут много говорить про "очернительство" героев ВОВ. Но история вещь упрямая и порой доносит до нас весьма неприглядные страницы. Вдумайтесь, со всей обороны Севастополя собрано 2000 (2 тыс.) высших офицеров  на берегу на предмет эвакуации, части они свои оставили. Ждут-с!! Правда, некоторые, говорят, не дождавшись, отправились снова на передовую. А большинство уплыли: спасали свой военный гений. А оставшаяся толпа  - в плен. А потом, кто выжил, долго объясняли, почему же они оказались в плену, почему не застрелились, как выжили и т.п. Отсидели и в советских лагерях А как же!! Ведь нельзя же было допустить, чтобы они рассказали про "подвиги" адмирала Октябрьского и прочих, как они вели РККА к Победе. Грустно. Как же было нашему народу после всего этого не запить горькую??!
И снова трудовые подвиги и геройство , вплоть до спасения ценой жизни трактора (бесило это всегда!!!), а потом -награждение неучаствовавших, наказание невиновных.
САШОК

[Горбачев Михаил]

.......И снова трудовые подвиги и геройство , вплоть до спасения ценой жизни трактора (бесило это всегда!!!), а потом -награждение неучаствовавших, наказание невиновных.
САШОК

Вы оказывается помните подвиг паренька по фамилии Мерзлов,  где-то в году 197-т каком-то. В России со времен давних, чей-то героизм, это  изначально идиотизм власть имущих, власть предержащих или  к ним примазавшихся. Потом восхваление под чутким руководством. Бюст на Родине героя, а человека -то нет.

Как же было нашему народу после всего этого не запить горькую??!
САШОК

Ну Вы философ, однако!!!

[сашок]

На память не жалуюсь. Живу давно.
 Отвлекся : был в отпуске.
Сашок