Находки по старине

[Константин]

Самые интересные монеты из найденных в этом сезоне.

1. Деньга 1745 г.
2. Копейка 1759 г.
3. Две копейки 1758 г.
4. Копейка 1800 г.

[Константин]

Вверху и слева различный железный хлам 18 века. Части сбруи, кованные гвозди от подков. В середине медные кусочки от направляющих снарядов. Справа медные или латунные?? части подсвечников??.

[Константин]

Вверху нарочь убитые монеты. Второй ряд это две монеты 1924 г. по две копейки и Копейка 1881 г. Внизу фарка от немецкого мотоцикла.

[Константин]

Вопрос к форумчанам. Что можно было купить на 2 копейки в 18 веке?

[colonel]

Константину:

В Интернете много информации по этому поводу, к примеру:

"300 лет назад на 1 копейку давали воз огурцов.
На рубеже ХVI - XVII веков за 1 копейку можно было купить курицу или 15 яиц, а за 80 копеек - взрослую корову. При Борисе Годунове воз огурцов стоил 1 копейку, построить хороший двор можно было за 50 копеек. Плотник получал 1 копейку кормовых денег в день. В середине XVIII века во время учебы Михаил Ломоносов получал в день 1,5 копейки."
 
Здесь история рубля и копейки:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

А все это найдено в нашем районе или в других местах?

[Grigory]

Справа медные или латунные?? части подсвечников??.

Есть отверстия сквозные? Тогда это мундштуки от духовых инструментов

[Константин]

Есть отверстия сквозные? Тогда это мундштуки от духовых инструментов

Да, отверстия есть. Пробовал подуть..звука не получилось Нашел на дороге, лежали рядом.

Все, что выставил нашел у нас на Угре)

[Константин]

В общем, я понял, что к концу 18 века рубль немного обесценился. И на копейку можно было бы купить буханку хлеба или около того.

[Константин]

Нашел работу Ключевского на эту тему: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

В задачах известной Арифметики Магницкого, изданной в Москве в 1703 г., есть несколько хлебных цен, но по свойству источника трудно сказать, насколько эти данные согласны с действительными ценами московского рынка того времени. Впрочем, цены Магницкого по сравнению с другими данными очень похожи на действительные и именно нормальные московские цены хлеба. Рожь у него стоит 96, 64, 60 и 46 коп. четверть; средняя цена -- 71

С другой стороны, в 1724 г. было указано при заборе полками провианта и в другое время платить за четверть ржаной муки не более 150 коп., крупы -- не более 200, овса -- не более 50, за пуд сена -- 3 коп.

Все эти данные относятся преимущественно к центральному московскому рынку. О других местностях капитан Перри, живший в России с 1698 по 1715 г., пишет, что во многих местах по Волге между Шексной и Казанью четверик ржи продается обыкновенно по 6--7 пенсов (коп.), пшеницы -- по 9 пенсов и прочий хлеб соответственно этому, т. е. четверть ржи -- по 48--56 коп,, пшеницы -- по 72 коп.

Т.е. за 8 пудов (16,3 кг*8=130,4) ржи в области платили приблизительно 50 копеек в начале 18 века и 70 копеек в середине 18 века.

Теперь вопрос. Сколько можно изготовить буханок хлеба из 16,3 кг ржи?

[Константин]

ТРАДИЦИОННЫЕ РУССКИЕ РЕЦЕПРТЫ ПРИГОТОВЛЕНИЯ ХЛЕБА

Черный хлеб

1,5 ведра ржаной муки, 0,5 ведра воды, 4 ложки соли.

С вечера замесить тесто. Очень сухую ржаную муку всыпать в квашню, налить столько воды, чтобы можно было замесить довольно густое тесто. Посолив, тесто сильно вымесить и поставить в теплое место, чтобы оно поднялось, посыпав предварительно сверху мукой. На следующий день тесто вымесить в течение получаса, подсыпая при этом столько муки, сколько нужно для хлеба, и, накрыв тесто, поставить его снова подниматься на 2-3,5 часа. Потом, сделав хлебы, положить их на стол, дать еще раз подняться и. слегка обмазав теплой водой, посадить в печь. Для этой цели насыпать на лопату муки и положить на нее по одному хлебу. Печь должна быть очень горяча, и хлебы должны печься, смотря по величине, 1-2,5 часа.

В квашне всегда остается немного теста, которое годится для заквашивания нового теста. Кто любит очень кислый хлеб, тот должен оставлять кусочек теста для закваски.

Когда хлеб испечен, его слегка смачивают водой. Черный хлеб можно вынести в холодное место, только когда он совершенно остынет.

На приготовление такого теста и хлеба обычно уходит 15-20 часов.

[Константин]

Чиатем здесь: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Четверть — основная единица хлебной меры —-была только счетной единицей. Вмещая в себя шесть, а с 1679 г. восемь пудов ржи, она была слишком велика и не могла служить фактической мерой. В XVI в., когда объем четверти был меньше, в качестве фактической меры рассылалась осьмина. С увеличением объема четверти в первой половине XVII в. на места тоже были посланы осьмины, но тут же рекомендовалось сделать более мелкие меры — пол-осьмины и четверики — для фактического употребления. Присланную медную осьмину рекомендовалось считать лишь контрольной мерой х. В качестве фактической меры она тоже была велика. В хозяйственной практике применялись главным образом полосьмины и четверики. А во второй половине века, и особенно после указа 2 сентября 1679 г., из Москвы рассылаются уже четверики.

В 8-й части четверти — четверике содержится примерно пуд ржи зерном.

в первой половине XVIII в. употреблялась четверть, вмещавшая 8 пудов.

Такие же данные о весовом содержании четверти сообщила Комиссии мер и весов 1736—1742 гг. Адмиралтейская коллегия. Указывая на невозможность установления точного веса, вмещавшегося в четверть зерна, Адмиралтейская коллегия сообщала, что «мука принимается... весом, счисляя в каждом куле по семи пуд, по десяти фунтов, чистой, кроме куля. А крупа, счисляя по осьми пуд в четверти чистой же кроме куля» ', т. е. без тары. Четверть, таким образом, вмещала 8 пудов крупы, или 7 пудов 10 фунтов муки, так как куль и четверть здесь отождествлены. Непосредственное измерение производили осьминами и четвериками, меры четверти не было, но фактически четверти соответствовала тара — куль, вмещавший 8 пудов.

Об употреблении восьмипудной четверти свидетельствуют и источники второй половины XVIII в. Так, при доставке провианта в крепости Оренбургской линии в 70-х годах XVIII в. пользовались четвертью, или кулем, вместимостью 7 пудов 10 фунтов ржаной муки, или 8 пудов овсяной крупы2. Следовательно, употреблялась восьмипудная четверть
Меры сыпучих тел сохранились до введения метрических мер. Они употреблялись в XIX—начале XX в. для определения количества сыпучих тел — муки, зерна, овощей, каменного угля и т. п. наряду с отпуском по весу.

Выводы.

В XVIII — начале XX в. основной единицей мер объема сыпучих тел являлся четверик, вмещавший 64 фунта воды при t=13 1/3° Реомюра, что составляет в четверти 8 пудов ржи зерна. Некоторые колебания количества вмещавшегося зерна можно объяснить колебаниями влажности и качества зерна. Система мер сыпучих тел в целом была следующая:

Четверть = 8 четверикам.

Четверик = 8 гарнцам.

[Константин]

Допустим выход муки 80% из ржи. Т.е. из пуда ржи можно было получить 13,04 кг муки.

Начнем делать тесто. На 3/4 муки добавим 1/4 воды. Получим 16,3 кг теста... Современная буханка весит 700 г. Значит можно было получить 23 буханки хлеба похожего по весу на наши.

Получаем, что 23*8=184 буханки стоит 70 копеек по ценам середины 18 века. Получим 0,38 копейки за буханку. Т.е. Ломоносов мог купить 4 буханки хлеба в день на свое жалование.

А на те деньги, что я нашел я мог бы купить 8 буханок хлеба 

[СЛЕДОПЫТ]

Справа медные или латунные?? части подсвечников??.

Есть отверстия сквозные? Тогда это мундштуки от духовых инструментов

to Grigory:
+1
Вы абсолютно правы, это именно мундштуки от медных духовых (баритона или тромбона).

[СЛЕДОПЫТ]

Есть отверстия сквозные? Тогда это мундштуки от духовых инструментов

Да, отверстия есть. Пробовал подуть..звука не получилось Нашел на дороге, лежали рядом.

Все, что выставил нашел у нас на Угре)

Костя, если просто дунуть в мундштук, как в воздушный шарик, то звука ждать бесполезно, его и не будет!
Надписи на них есть какие-нибудь? Может быть клейма?
Фотки можешь выложить более детальные?

[СЛЕДОПЫТ]

Константин!
Ну и опять-таки масштаб...
Сфоткай их рядом со спичечным коробком...

[Константин]

Мундштуки. Клейм нет. Лежали рядом на дороге.  Интересно, как они туда попали? Может с телеги уронили случайно. Думаю еще в этом месте поискать, может и тромбон целый найдется

[Константин]

Еще вот такой обломочек нашел размером 1 см на 1 см. Читается надпись: "...ДСКО..."

[Константин]

Так выглядят современные мундштуки для труб.

[55555t]

Константину. Обломочек размером 1х1 см. с надписью ДСКО, это фрагмент нижней части юбки колокольчика от лошадиной тройки. Попадаются такие частенько и целые попадались, но без языков.

[СЛЕДОПЫТ]

Еще вот такой обломочек нашел размером 1 см на 1 см. Читается надпись: "...ДСКО..."

Костя, а обломок этот белого металла? Не серебро ли часом?
По фото понять трудно, но уж больно похоже...