Курганы

[Jonah]

В лесу вот такие холмики, 5-7 шт. рядом овраг с лисьими и барсучьими норами
Не звенят совсем. Что это, дело рук человека, или ...
Кстати, сверху на некоторых нечто в виде лежбища ....снежного человека 

[игорь6719]

Возможно славянские курганы. Трогать не стоит-бытовые захоронения. В лучшем случае бусы-стекляшки и височные кольца. А это МОГИЛА! Делайте выводы.....

[Jonah]

Вообще то эти места и называют "собирал землянику на курганах", но для полноценного кургана как то маловаты, мелковаты.
Очень смахивает на корень давно поваленного большего дерева, который основательно зарос и засыпался землей, а сам ствол уже давно сгнил.
Но напрягает другое, количество одинаковых по размеру холмиков в непосредственной близости друг от друга.

[игорь6719]

Форма правильная? Высота 2-3 метра? Диаметр от 4до 6 м.? Рядом есть река или высокий обрыв (следы городища или селища)?
Место расположение- сухое (не болото)? А звенеть там нечему, во всяком случае снаружи.... Для меня Ваше 114 фото не оставляет сомнений! Это какие-нибудь скифские или богатых князей насыпали большие курганы, а это могилы простых людей живших в 10-14 веке.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А вот если рядом городище или селище, а оно должно быть если это дейтвительно курганы, там стоит искать! Находки интересны: ранние крестики, железные ножики, перстни. Один раз так лазил, вышли на место где стояла кузня-замучилиь, круго звенит шлак! Но находки были...
Вообще надо бы в отдельную тему.....

[55555t]

Да, вероятнее всего это славянские курганы 9-13 века. Они попадаются на Угре. Есть такие же штук 4-5 у Кобелевского брода, но они уже давно разорены.

[Parker]

Да, вероятнее всего это славянские курганы 9-13 века. Они попадаются на Угре. Есть такие же штук 4-5 у Кобелевского брода, но они уже давно разорены.

Странно, что на этих не видно "копа". Судя по лесу, лет 50-70 назад там было поле, так что эти холмы не секрет...

[Jonah]

Всего насчитали 10 курганов, при внимательном осмотре, поняли что все они давно были вскрыты.
Вопрос, почему 10, а не 30-40, кто там мог быть похоронен.

[55555t]

Многие курганы до нашего времени просто не сохранились, могли быть срыты, запаханы,  и т.д.. Есть вообще одинокие курганы, есть могильники по 40-60 курганов.

[игорь6719]

Всего насчитали 10 курганов, при внимательном осмотре, поняли что все они давно были вскрыты.
Вопрос, почему 10, а не 30-40, кто там мог быть похоронен.

Я уже писал выше:обыкновенные бытовые захоронения - т.е. древнее сельское кладбище. Почему мало? Вариантов много: (хотя обычно сам находил группы в количестве до 10 штук) Относительно короткое время нахождений поселения (селища, городища), погибщие в ходе перемещения группы (сражение) и т.д....

[Константин]

А где эти насыпи располагаются? Там от устья Сигосы до Шипунов разбросано 12 курганов (11-13 вв.), а рядом  находится селище (2 половина 1-го тыс. н.э. и 11-13 вв.) и древнее городище, уже ближе к Высокому на правом берегу речки Сигоса (2 половина 1-го тыс. до н.э.). А вообще, целая куча курганов располагается в районе деревни Ступенки. Я бы сьездил- посмотрел.

[Боецъ]

Возможно курганы,но то что в них может быть захоронение-не факт!Сам лично недавно сталкивался с "пустыми" славянскими курганами на раскопках с археологами.Они скорее всего раннехристианские (11-13в) так ка видел такого-же размера,принадлежность к конкретной археологической культуре по размерам и по внешнему виду определить затруднительно.Определить копанные или нет-достаточно просто,если копанные наверху остаётся остаток от "Колодца".Вообще там много чего интересного внутри может быть...но копать не советовал бы-8 лет за разрушение памятников культуры могут впаять,хотя археологи вряд-ли когда-нибудь до них доберутся(если-только на этом месте вдруг не затеят строительство),ведь в нашей стране в основном практикуются "Охранные" раскопки.

[Константин]

Согласен с Бойцом. Практически все курганы в нашей местности исследованы и описаны археологами. Курганы раскапываются и разграбляются еще с 19 века, Кобелевские курганы на моей памяти копали и перекапывали раз 10.

В курганах же наших ничего ценного и сильно интересного мало т.к.  захоронения у нас бедные, золота там точно нет- копать не советую, да и грешно это могилы раскапывать.

+ Незаконно.

[Боецъ]

Если хотите покопать законно курганы и селища-обращяйтесь в Институт Археологии РАН Отдел Охранных Раскопок,там народ всегда нужен на раскопки +неплохая зарплата,если возьмут без опыта...

[Константин]

Задался вопросами:

- Кого хоронили в курганах?
- Кто хоронил ?
- Где хоронили остальной народ в те времена?  т.к. в курганах хоронили видимо не всех. 

[Parker]

Посмотреть можно здесь.Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Константин]

Статей там много и все же вопрос: - Где хоронили остальной народ в те времена?  т.к. в курганах хоронили видимо не всех. 

Самый интригующий.

[игорь6719]

Задался вопросами:

- Кого хоронили в курганах?
- Кто хоронил ?
- Где хоронили остальной народ в те времена?  т.к. в курганах хоронили видимо не всех. 

1. Всех соплеменников.
2. Соплеменники.
3. см. пункт 1!
Дело в том, что встречаються и групповые захоронения. Отметая вопрос "почему тогда курганов не так много?" Отвечаю: Распаханны, сравненны с уровнем временем и т.д. Что по сути есть курган. Это захоронение с могильным холмом. Холмы (их размер) насыпальсь по "статусу умершего/погребенного" либо, как вариант, по количеству погребенных единовременно, например в результате массовой  гибели (насильственной или в следствии болезней).  Аналогия с Братскими Могилами.....
Кому интересно - в 40 км. от МКАД на СВ, есть начительная, естественно неоднажды вскрытая группа таких захоронений. Подъезд хороший - приезжайте смотрите. Так сказать -для теоретической подготовки....

[Фильнат]

На Райберте, в своё время поднималась эта тема, могу поискать если кому интересно, причём во многих местах эти курганы называют почему-то французскими, французов упомянул и один знакомый в районе Бронниц, хотя их там отродясь не было. Мне недавно тоже попалась цепочка подобных бугров, но я отнёс её к с/х работам по выравниванию полей.

[vasso]

про курганы в районе переделкино:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

поначалу говорили что это французские курганы (госпиталки 1812г.) потом вроде как выснилось что это дренеславянские

разделяю точку зрения Игоря - хоронили в курганах всех соплеменников свои же сполеменники
размер кургана зависел от социального статуса

до сих пор волнует вопрос по поводу большихз курганов - насыпать курган метров так с 10 высотой - это сколько же грунта надо?
человеко-дней и т.п.
где землю брали на курган?
трудозатрадное это дело однако

[Константин]

Дело в том, что встречаються и групповые захоронения.

Всех соплеменников.

Я читал работу Булычева где описаны курганы по Угре и даются акты их вскрытия с подробным описанием содержимого кургана. Насколько я помню, по 10 человек в одном кургане точно не хоронили. Буду дома- перечитаю и уточню.

Холмы (их размер) насыпальсь по "статусу умершего/погребенного

Причем, во многих курганах хоронили самых обычных людей,т.е. курганы были без всяких ценных предметов, например: человек и железный топор. И таких много.

Если представить сколько поколений вятичей прожило на данной местности, то должны быть целые кладбища...

Может быть их конечно пеерпахали... Но мне кажется, что в курганах хоронили не всех. Либо вообще без них, либо сжигали или сплавляли по реке.