Фильмы о 33 Армии

[Константин]

В понедельник по телеканалу "Звезда" в 20.45 будет передача о гибели 33 армии .

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

«Загадки века с Сергеем Медведевым». «Михаил Ефремов. Смерть командарма-33». ПРЕМЬЕРА!

[Фёдорыч]

В понедельник по телеканалу "Звезда" в 20.45 будет передача о гибели 33 армии .

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

«Загадки века с Сергеем Медведевым». «Михаил Ефремов. Смерть командарма-33». ПРЕМЬЕРА!

Мда. За громким заголовком - пустота.

[Константин]

Что то я пропустил. Вот это о чем? "Абвер и ведомство Геббельса сделали всё, чтобы дискредитировать Ефремова в глазах Сталина. Против него была развёрнута настоящая пропагандистская операция. Германская разведка прошлась катком по судьбе русского генерала."

[Фёдорыч]

Что то я пропустил. Вот это о чем? "Абвер и ведомство Геббельса сделали всё, чтобы дискредитировать Ефремова в глазах Сталина. Против него была развёрнута настоящая пропагандистская операция. Германская разведка прошлась катком по судьбе русского генерала."
Абвер слал Сталину депеши или как?

Якобы, немцы вбросили информацию, что в документах Ефремова были обнаружены бумаги, в которых он винил в поражении Жукова.
После чего ведущий (вместе с Исаевым) эффектно опроверг эти инсинуации, сказав, что единственным недоразумением между Ефремовым и Жуковым было награждение первого за бои под Москвой всего лишь орденом КЗ.
Исаев же заявил, что Жуков был на голову выше Ефремова как полководец, посему и делить им было нечего.

Про "ваше место под Вязьмой" - естественно, ни слова.

[Patriot2]

Я вчерашнее кино не смотрел. Были ли какие откровения?

[сашок]

Из того, что было (кроме того, что не было упомянуто!), обратил внимание на подчеркнутое участие в наступлении на Вязьму
конников Белова, 43 и 49 А.

[Фёдорыч]

Я вчерашнее кино не смотрел. Были ли какие откровения?

Никаких. Опять шпиона при штабе упомянули.
Хотя нет, один креатив таки был: мол, Сталин тянул Ефремова вверх. Но потом, после Халхин Гола, сделал ставку на Жукова.

[Константин]

Передачу уже выложили: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Фёдорыч]

Передачу уже выложили: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Хе-хе. Смотрел на работе, в пол-глаза. Уже тогда возникли "смутные сомнения".
Пересмотрел:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Картинку найти они смогли. Понять написанное - "ниасилили".
В итоге получился обычный для нашего ТВ "порожняк", когда банальности с умным лицом выдали за откровения.

[Patriot2]

Так и должно было быть
Слава богу, что Ефремов погиб не в Мончаловских лесах подо Ржевом 

[Юрий из Кирова]

на 11 минуте с начала фильма, Зданович сказал важное - что детали гибели Командарма получены от немецких военнопленных и создавались оперативные группы по расследованию последних моментов штабной группы, то есть где то в архивах у нас это должно быть и наверное про то как сын Ефремова был на месте гибели  , должен быть отсчёт по "поляне с касками", на стол Сталину наверняка положили эти данные , что наверняка  в последствии могло послужить  установлению по инициативе Сталина первого памятника генералу ВОВ...

[Юрий из Кирова]

нужно какого нибудь историка- преддипломника в МГУ заинтересовать этой темой , написать объявление на их сайте
 Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
что бы он внёс что то новое в эту историю
эта история достойна чтобы ей занимались учёные историки профессионалы, а не только "любители" ...........вот в этом фильме нет ни одного дипломированного историка, да Зданович и Исаев якобы историки, но они тоже любители историки

[Фёдорыч]

нужно какого нибудь историка- преддипломника в МГУ заинтересовать этой темой , написать объявление на их сайте
 Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
что бы он внёс что то новое в эту историю
эта история достойна чтобы ей занимались учёные историки профессионалы, а не только "любители" ...........вот в этом фильме нет ни одного дипломированного историка, да Зданович и Исаев якобы историки, но они тоже любители историки

Исаев - кандидат исторических наук

[Patriot2]

на 11 минуте с начала фильма, Зданович сказал важное - что детали гибели Командарма получены от немецких военнопленных и создавались оперативные группы по расследованию последних моментов штабной группы,

Вы всему верите, что телевизор говорит?
Да комиссия была, и даже я видел ее отчет. Ни каких особенных откровений. (краткий отчет, который есть в сети, в целом точно передает смысл) Единственное новое, что помню, и подчеркнул из выводов комиссии, что Ефремов был ранен в седалищную кость осколком, не за долго до смерти. Скорее всего в тот же день.

[Юрий из Кирова]

телевизор не смотрю........   но тут впервые заметил чтобы допрашивали пленных немцев о последних боях штабной группы, если это не так , то какие аргументы против этого?

[Юрий из Кирова]

Исаев - кандидат исторических наук

но основная его работа "инженер-программист"

[Patriot2]

телевизор не смотрю........   но тут впервые заметил чтобы допрашивали пленных немцев о последних боях штабной группы, если это не так , то какие аргументы против этого?

А где вы их найдете? Пленных артиллеристов и тыловиков из непонятно какого полка , непонятно какой дивизии. Кого допрашивать? Как вы себе это представляете? всех подряд, в течении двух лет? " Ефремова не видели?" Если кто из них случайно и мог попасть в плен, так уже в 43-44 годах. И поверьте в тогда уже было не до них. Комиссия состоялась, судьба известна.
К тому же, если бы такая информация была получена, она давно была бы обнародована. И день и место гибели командарма было бы известно. Это же не государственная тайна.
Просто это не особенно было важно. Труп есть - вопрос снят.  Есть большое количество генералов, судьбы которых неизвестны вообще. к примеру, Не известна судьба генерала Алферова заместителя Власова, Березина нашли уже в 90х годах поисковики. Тогда. по горячим следам, много чего можно было установить. Но не до этого было.

[Константин]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Передача о гибели 33 армии. Ведет один из наших форумчан BRABUS

[Patriot2]

Да. Реконструкторы всю героическую картину портят

[Юрий из Кирова]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Передача о гибели 33 армии. Ведет один из наших форумчан BRABUS

это корреспондент - Дмитрий Барбашь?