Средневековые города и поселения наших краев

[Константин]

Все правильно, смотрите опись описей, там все есть.

[nikita0995]

Спасибо!

[nikita0995]

Константин, добрый день. А можно задать еще вопрос?

Интересующие меня два рядом расположенных села (Дугино и Левшино Сычевской волости Вяземского уезда) в 1678 году были дворцовыми, не помещичьими. Относились к Сычевской дворцовой волости.

В 1691г. эти села с деревнями были отказаны Федору Петровичу Салтыкову (тестю Ивана V).
К 1717г. Дугино оказалось за Василием Федоровичем Салтыковым, а Левшино - за Иваном Федоровичем Ромодановским.
К 1738г. сказано, что это всё отказано Михаилу Гавриловичу Головкину из имущества Настасьи Федоровны Ромодановской, которое ей досталось после мужа её Ивана Федоровича Ромодановского и брата её родного Василия Федоровича Салтыкова .
В 1748-1763гг частично этим владел Корф Николай Андреевич.
В 1773 году это всё переходит к графу Никите Панину.

Вопрос - есть ли шанс что в каких-то из этих отказных дел может содержаться выпись из книги Томила Дивова 1671г. с перечнем деревень и живущих в них крестьян округи сел Дугино и Левшино?
Или же такие выписи делались в основном только если в 17 веке села и деревни были помещичьими, и впоследствии возникали какие-то спорные вопросы с наследством например?
Ну то есть если в 1678г. эти села и деревни были дворцовыми, то и никакого спорного вопроса быть не могло при их отказе Салтыкову в 1691г, а значит и никакие выписи из книг Томила Дивова делать в принципе было незачем? Или могли делать выписи?

И подскажите еще пожалуйста - что из себя представляют эти выписи из книг Томила Дивова 1671г? Например выписи которые вы видели по Бутурлину. Есть ли в них списки проживавших в деревнях крестьян? Или же выписи содержат информацию только о помещиках, владельцах тех или иных сёл, а искать в них крестьян бесполезно?

[Константин]

Шанс есть, переписывали и крестьян

[nikita0995]

Шанс есть, переписывали и крестьян

Спасибо!

[Константин]

Был в дороге, пропустил суть вопроса. Переписывал ли Томила Дивов с товарищи дворцовые земли это под вопросом. Склоняюсь к тому, что нет.

[nikita0995]

Подскажите пожалуйста - нашел в описях РГАДА вот такое дело - Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

"1649г. Дело белянина Якова Иванова сына Горсткина что он бил челом о даче ему на данные в Вяземском уезде в Дмитровце пустом в Сучинском стану вотчины - пустоши, что было сельцо Рупосово"

Может я неправильно читаю название стана - Сучинский стан Вяземского уезда? Гугл с Яндексом про такой стан не слышали, у Водарского тоже нет. Разве был такой?

[Константин]

Насколько я помню там Лучинский стан

[Waldganger]

Еще очень интересно где находилась серая (черная ) сторона? Мрачновато как-то.... : )

Серая Сторона и Середье - это область к юго-западу от Вязьмы, по реке Средней (Середней), центром было село Среднее, ныне д. Покров. Обширный стан с З на В: от Поляново до Кайдаково. с С на Ю: от Старой Деревни до  ур. Бели

[Waldganger]

Немного определился со станами и волостями. Красные точки- центр волости или стана.

Станы Глухолитвиновский и Серая Сторона находятся где-то на юго-западе от Сычевки.

Пока не поддаются локализации станы:

Бегельский
Ворконский
Крутогорский
Порецкий
Пригородный

Точно не определил местонахождение Серой стороны и Глухолитвиновского.

Также не уверен насчет Потапово и  Турово.

Пригородный - к северо-северо-западу от Вязьмы. Примерные границы З-В: Богородицкое - Федяево, С-Ю: Щелканово - Андрейково
Порецкий - Северная граница по течению Вязьмы к западу от города до ур. Серижань. На юге - примерно линия старой смоленской дороги.
Крутогорский - центр с. Крутое на Лосьминке, земли в районе совр. Исаково
Ворконский - к западу от Издешково. Села: Близнецы (Морозово), Колбуково (Каблуково), земли по реке Гостижка
Серая Сторона - юго-запад от Вязьмы, преимущественно к юго-востоку от старой смоленской дороги
Туров - западная граница по реке Велья, восточная - Сежа и Теплуха
Глухолитвиновский - центр с Рухлово (ныне Стешино), западная граница - Днепр, северная - Вязьма, южная Лютня
Потаповская - к востоку от Серго-Ивановского

[nikita0995]

Приблизительные границы станов и волостей Вяземского уезда, если кому нужно:  Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Здесь более подробно: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин