Средневековые города и поселения наших краев

[фланс]

Также могли переносится населенные пункты к местам образования крупных дорог или развязок,ИМХО

[Константин]

В этом разделе будет размещаться информация об утраченных и нарушенных археологических памятниках Поугорья. Если у Вас есть информация для пополнения данного разедела, пишите на мою почту 

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Константин]

Сейчас читаю документы 17 века. Большое  количество деревень после смутного времени оказались пустошами, а затем так и остались незаселенными. Так, что поле для поисков огромное...

[Стас]

 

[Москвич]

 

[фланс]

Сейчас читаю документы 17 века. Большое  количество деревень после смутного времени оказались пустошами, а затем так и остались незаселенными. Так, что поле для поисков огромное...

Если ты имеешь ввиду писцовые книги, то там очень много неточностей..

[Константин]

Если ты имеешь ввиду писцовые книги, то там очень много неточностей..

Конечно писцовые книги это не топографическая карта по которой можно вычислить геодезические координаты. Но я лично каких-то глобальных несоответствий по писцовым книгам не видел. Привязка населенных пунктов идет к ручьям и речкам и все в общем то совпадает.

[Стас]

Если ты имеешь ввиду писцовые книги, то там очень много неточностей..

Конечно писцовые книги это не топографическая карта по которой можно вычислить геодезические координаты. Но я лично каких-то глобальных несоответствий по писцовым книгам не видел. Привязка населенных пунктов идет к ручьям и речкам и все в общем то совпадает.

Согласен, Константин...

[фланс]

Если ты имеешь ввиду писцовые книги, то там очень много неточностей..

Конечно писцовые книги это не топографическая карта по которой можно вычислить геодезические координаты. Но я лично каких-то глобальных несоответствий по писцовым книгам не видел. Привязка населенных пунктов идет к ручьям и речкам и все в общем то совпадает.

Ну это смотря кем они составлялись, я вот занимался изучением Боровского района - неточностей много, причем не т олько в писцовых книгах, но и в описаниях к ПГМ..

[фланс]

иногда с течением времени нас. пункты вообще перемещались, но это не всегда описывалось правильно...

[Константин]

Был тут на Угре....Обнаружил неизвестное городище. Походу очень древнее, но не особо значимое. По кругу идет один вал. Где-то в цетре нашел вот такой черепок. Очень грубая работа. Кажется, что это не от посуды, а форма для чего-то. Возможно, что что-то обмазывали таким составом.

[фланс]

Если ты имеешь ввиду писцовые книги, то там очень много неточностей..

Конечно писцовые книги это не топографическая карта по которой можно вычислить геодезические координаты. Но я лично каких-то глобальных несоответствий по писцовым книгам не видел. Привязка населенных пунктов идет к ручьям и речкам и все в общем то совпадает.

Насчет речек - здесь вопрос открыт, заметил, что где - то 30% из того, что я пытался расшифровать - не совпадает...относительно рек...поэтому привязку нужно вести по именам собственников и то это проблематично бывает..

[Константин]

Насчет речек - здесь вопрос открыт, заметил, что где - то 30% из того, что я пытался расшифровать - не совпадает

Где-то 20% поселений из этих  30%  локализуются по экономическим примечаниям к ПГМ как пустоши. Остальные 10% находятся "внутри" владений по соседству с обычными деревнями (тоже пустоши). Т.е. они даже в экономических примечаниях не проходят. Их можно локализовать по полевым журналам к планам специального межевания. Ну и в описании самого плана специального межевания есть описание пустошей, находящихся во владении.

[Трошкин]

Был тут на Угре....Обнаружил неизвестное городище. Походу очень древнее, но не особо значимое. По кругу идет один вал. Где-то в цетре нашел вот такой черепок. Очень грубая работа. Кажется, что это не от посуды, а форма для чего-то. Возможно, что что-то обмазывали таким составом.

не круговая керамика мощинской археологической  культуры, это горшочек
какой сайт интересный....все копают

[фланс]

Насчет речек - здесь вопрос открыт, заметил, что где - то 30% из того, что я пытался расшифровать - не совпадает

Где-то 20% поселений из этих  30%  локализуются по экономическим примечаниям к ПГМ как пустоши. Остальные 10% находятся "внутри" владений по соседству с обычными деревнями (тоже пустоши). Т.е. они даже в экономических примечаниях не проходят. Их можно локализовать по полевым журналам к планам специального межевания. Ну и в описании самого плана специального межевания есть описание пустошей, находящихся во владении.

Журналы к планам специального межевания никогда не видел...ладно можно будет это хорошо обсудить при встрече...

[Константин]

Теперь на сайте Российского государственного архива древних актов можно ознакомиться с оригиналами многих документами 13-17 веков. Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Хиславль]

Любопытное вы расследование провели.

Жаль только, что все подобные исследования рассыпаны по сети, а многое и не публикуется. Вот если бы создать вообще общую базу по всем русским поселениям с краткой историей - хотя бы в какие года они упоминались.

Можно, наверное, для этого википедию использовать. Но мне кажется тамошние модераторы зарубят: почему мол только русские, а во-вторых у них есть такое понятие, как "малозначимая информация" или что-то вроде того.

[Navy58]

8 версия. Добавил границы Лосьминского, Волостенского станов, стана Крутое и волости Уда по писцовым книгам 16 века.

Константин, мы с Вами так и не договорили о южной границе Юхновского стана в Районе Емельяновки... Она смещена к Есипово относительно границы между Смоленской и Калужской губерниями. Нет ли у Вас данных, где все же проходила эта граница на этом тракте и к какому стану относилось Есипово. Какой стан граничил с Опаковским?

[Navy58]

Разобрался: с Опаковским станом Мещевского уезда граничил Околоогородный стан Мосальского уезда. Деревня Есипово, судя по всему, находилась на самой границе этих станов. Не встречал ли кто-нибудь Есипово при исследовании населенных пунктов Опаковского стана конца 17- начала 18 века? Буду признателен за любую информацию о Есипово.

[Константин]

В последнее время я выявил ряд документов за период с 1643 по 1652 по следующим населенным пунктам: д. Базулино (1652), с. Кикино, с. Вешки, д. Добрая, д. Ступенки, д. Свиридово, д. Булычево, что за Федотково, д. Булычево, д. Коркодиново, д. Волохово, д. Шатеша и т.д. если кого заинтересует- пишите.