В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
23 ноября 2024, 14:39:55
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43770
Сообщений в
959
Тем от
956
Пользователей
Последний пользователь:
Коробка
В среднем течении реки Угра
Главная категория
Краеведение
Средневековые города и поселения наших краев
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
14
Автор
Тема: Средневековые города и поселения наших краев (Прочитано 142601 раз)
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #120 :
02 ноября 2009, 21:13:52 »
Да, совсем забыл, что Кикинский стан это не стан, а волость и между Пожеским и Великопольским станами располагалась Жулинская волость.
У меня еще есть подозрение, что Воскресенская волость Вяземского уезда была на Воре. Тогда заполняется промежуток между Кикинской волостью и Дмитровской.
Еще. Почти все земли в Кикинской волости принадлежали казакам.
В Кикинской волости не узнаются только следующие деревни:
Филатова- Суханова
Матцова (Матчино?)
Песенки
Постниково
Жако.. (последняя буква в виде птички)
Бабено.. (последняя буква в виде птички)
«
Последнее редактирование: 05 ноября 2009, 01:25:40 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #121 :
10 ноября 2009, 22:31:03 »
Да...мои подозрения подтвердились...между Кикинской и Дмитровской волостями вклинивалась Воскресенская волость. Располагалась она длинной колбасой от Угры до Захарово. Интересно, что Дмитровская и Воскресенская волости раньше принадлежали Дорогобужским землям. Что это значит надо еще подумать....
Справа Вяземские земли граничили с Мосальскими
«
Последнее редактирование: 10 ноября 2009, 22:32:37 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Вика
Турист
Сообщений: 6
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #122 :
12 ноября 2009, 23:24:42 »
Спасибо
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #123 :
14 ноября 2009, 12:13:46 »
Пока совершенно непонятно к какому стану и даже уезду могла относиться вот эта территория: Бутурлино, Слободка, Богословское. Я предполагаю, что это были Вяземские земли, но в Вяземском уезде небыло Бутурлинской волости. Вряд ли это был Опаковский стан Мещовского уезда и не Мосальский уезд.
«
Последнее редактирование: 14 ноября 2009, 12:15:52 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Павел
Местный
Сообщений: 225
Всё где-то здесь, рядом. Юхновец.
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #124 :
16 ноября 2009, 09:06:06 »
Константин, подскажи пожалуйста какому времени соответствуют эти карты? Судя по ним лесов тогда здесь почти совсем небыло, что странно?
Записан
"Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего твоего, как самого себя". Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом".
Павел. "К Галатам" 5. 14-15.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #125 :
16 ноября 2009, 10:56:12 »
1860-1870 гг.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фильнат
Старожил
Сообщений: 742
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #126 :
16 ноября 2009, 14:54:17 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Константин, подскажи пожалуйста какому времени соответствуют эти карты? Судя по ним лесов тогда здесь почти совсем небыло, что странно?
А что в этом странного? Количество деревень было в разы больше, район был в основном сельскохозяйственный, для домов лес был нужен, печи топили тоже дровами.
Записан
С упорством маленького танка
Павел
Местный
Сообщений: 225
Всё где-то здесь, рядом. Юхновец.
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #127 :
16 ноября 2009, 18:04:33 »
Знаю, что в до Петровскую эпоху по левую сторону от Угры существовала Марозовская волость с центром в селе Пречистая, оно же Морозово, оно же Дороховая. Эта волость видимо соседствовала с Воскресенской волостью в неё входили и тогдашние Износки. Ещё была Вежеская волость с центром в селе Вешки (ныне Вешек нет). А вот была ли в то время Рубихинская волость, или она вазникла позже - это вопрос? Может кто знает дату постройки деревянной церкви в Рубихино в ХVIII веке?
Записан
"Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего твоего, как самого себя". Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом".
Павел. "К Галатам" 5. 14-15.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #128 :
16 ноября 2009, 21:48:01 »
В общем то загадка разрешилась. Бутурлино и Слободка принадлежали Молоцкому стану. По левому берегу Угры лежала Короюбовская волость с центром в селе Рубихино с ц. Николая Чудотворца. т.е. церковь в Рубихино как минимум существет с начала 17 в.
С Молоцким станом тоже не все так просто оказалось. Похоже, что какая то его часть лежала на реке Молоть в 60 км к северо-западу от основной части стана. Как так получилось- загадка. Ранее эти земли принадлежали Великопольскому стану.
Смотрим новую схему с учетом Молоцкого и Коробовского станов. Так же территория Воскресенской волости требует уточнения.
«
Последнее редактирование: 16 ноября 2009, 23:12:50 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #129 :
16 ноября 2009, 21:55:59 »
Цитировать
Знаю, что в до Петровскую эпоху по левую сторону от Угры существовала Марозовская волость с центром в селе Пречистая, оно же Морозово, оно же Дороховая. Эта волость видимо соседствовала с Воскресенской волостью в неё входили и тогдашние Износки. Ещё была Вежеская волость с центром в селе Вешки (ныне Вешек нет).
Это уже Можайские земли. Можно поискать.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Павел
Местный
Сообщений: 225
Всё где-то здесь, рядом. Юхновец.
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #130 :
17 ноября 2009, 12:29:37 »
Великое дело Вы делаете, Константин! Копать историю в такую глубину - это дорого стоит. И всё очень похоже на правду. Действительно Рубихинская волость в древности называлась Коробовская. Я фактического материала на руках не имею, но смутные дошедьшие от предков сведения и память крови...
Коробовскую волость можно продлить до деревень Колодкино,Агарыши, Хмылово, Хвощи Русские, которые возможно входили в состав Извольской волости или как-то подругому называвшейся (смутное прозвище Югуны лишь сохранилось). По левую сторону Сохни была уже Морозовская волость, если речь идёт о 17-м веке. Деревянная церковь в Извольске с начала 18 века известна, но возможно существовала и ранее.
Записан
"Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего твоего, как самого себя". Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом".
Павел. "К Галатам" 5. 14-15.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #131 :
17 ноября 2009, 19:25:31 »
Цитировать
Великое дело Вы делаете, Константин! Копать историю в такую глубину - это дорого стоит. И всё очень похоже на правду. Действительно Рубихинская волость в древности называлась Коробовская. Я фактического материала на руках не имею, но смутные дошедьшие от предков сведения и память крови...
Коробовскую волость можно продлить до деревень Колодкино,Агарыши, Хмылово, Хвощи Русские
По документам в дворцовых землях эти деревни в волость не входили. Возможно, что это были уже помещичьи земли. Интересно, почему Коробовская? Может быть жители этой волости занимались берестяным промыслом?
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Павел
Местный
Сообщений: 225
Всё где-то здесь, рядом. Юхновец.
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #132 :
18 ноября 2009, 13:31:02 »
Врят ли мы сможем узнать это точно. Что касается плетения из лыка и из ивовых прутьев - такие мастера ещё в 50-е 60-е годы промышляли. Тогда ещё всяческие решёты и кузава были широка востребованы. Ещё ранее, в 19 веке, хождение с решётами было широко развитым в этой волости промыслом. Это старинное название волости в устной речи применялось иногда и в 20-м веке, на пример Семёновское, которых почему-то везде полно, применялось с определением Коробовское (иногда Корбовское), в отличие от, скажем Дороховое Семёновское.
Константин, большая просьба посмотрите, если есть возможность, подробнее район села Извольск. У меня есть предположение, что Югуны это народная производная от Игумновы, тогда и моностырь в этих местах вроде как вырисовывается.
Записан
"Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего твоего, как самого себя". Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом".
Павел. "К Галатам" 5. 14-15.
Павел
Местный
Сообщений: 225
Всё где-то здесь, рядом. Юхновец.
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #133 :
18 ноября 2009, 18:24:06 »
Цитировать
Интересно, почему Коробовская?
В качестве другой версии, можно предположить, что раньше на месте Рубихино стояло село с названием типа Коробово или Коробовское и во время смуты было уничтожено. После восстановления получило уже новое название собственно Рубихино. Меняются паны – меняются и название их деревенек.
Записан
"Ибо весь закон в одном слове заключается: "люби ближнего твоего, как самого себя". Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом".
Павел. "К Галатам" 5. 14-15.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #134 :
18 ноября 2009, 20:09:46 »
Цитировать
Константин, большая просьба посмотрите, если есть возможность, подробнее район села Извольск.
Если будут время и силы. В РГАДАа сейчас выдают документы только на микрофильмах и большая часть аппаратов для просмотра там сломана- текст еле читается, его и без этого приходится буквально расшифровывать. Т.е. все это смотреть очень тяжело.
Первая перепись Коробовской волости по крайней мере в составе Вяземских земель была в 1646 г.
«
Последнее редактирование: 19 ноября 2009, 07:53:44 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #135 :
20 ноября 2009, 18:40:16 »
Посмотрели Жулинскую волость и обнаружились интересные подробности...например, что в 16 в. в Жолобово была церковь Иоанна Предтечи. Также в Жулинскую входило Красное, Беляево, Науменки, Жолобово, Коростели, Дорозжино.
Но в 1625 г. Дрожжино входило в Козельскую волость, т.е. границы волостей менялись. Видимо часть земель в начале 17 в. передали из Козельского стана в Жулинскую волость, в итоге Козельский остался свовсем маленьким.
Довольно много деревень в Жулинской не удалось локализовать...исчезли.
Дрожжинская церковь Николая Чудотворца была уничтожена в смутное время и до 1678 г. не была восстановлена.
Смотрим схему, данные на 1677-1678 г.:
«
Последнее редактирование: 21 ноября 2009, 11:03:42 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #136 :
28 ноября 2009, 18:35:18 »
Поля́новский мир — мирный договор между Россией и Речью Посполитой, подписанный 17 (27) мая — 4 (14) июня 1634 года в селе Семлево на реке Поляновке, между Вязьмой и Дорогобужем. Завершил русско-польскую войну 1632—1634 годов.
Подтверждались границы между Россией и Речью Посполитой по Деулинскому перемирию 1618 года, то есть последняя сохраняла за собой Черниговскую землю с городами Чернигов и Новгород-Северский (собственно оставалась за Польшей) и Смоленскую землю с городами Смоленск, Трубчевск, Рославль и др. (собственно оставалась за Литвой).
Россия отказывалась от всех занятых в ходе войны русских земель, которые были захвачены Речью Посполитой в начале XVII века. Исключение составлял город Серпейск с уездом.
Речь Посполитая обязывалась вывести войска из пределов России.
Польский король Владислав IV отказывался от претензий на русский престол.
Россия должна была выплатить Речи Посполитой 20 тысяч рублей.
Был зафиксирован немедленный обмен пленными без выкупа и задержания, а также межевание границ (осуществлено 5 комиссиями в 1635—1648 годах).
В ходе переговоров между представителями обоих государств русской делегацией были отвергнуты:
предложение поляков разрешить им строить католические костёлы, приобретать вотчины в Московском государстве (как и русским), свободно вступать в брак подданных обоих государств;
предложение о том, что бы русский царь Михаил подписывался как «царь своей Руси», а не «царь всея Руси».
Мир был ратифицирован обеими сторонами в 1635 году.
Текст одного из таких межеваний содержится в книге: И.П. Виноградова "Исторический очерк города Вязьмы" 1890 г.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #137 :
28 ноября 2009, 18:36:26 »
Продолжение
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #138 :
28 ноября 2009, 18:43:09 »
Если внимательно почитать документ то большая часть Поугорских волостей отходила Речи Посполитой в обмен на другие земли, но по видимому в конце концов от такого решения отказались. По видимому эти земли и до 1634 входили в Дорогобужский уезд.
В Дорогобужский уезд входили Жулинская, Дмитровская, Коробовская, Воскресенская, Извольская, Карцовская, Радынская волости
Те границы, которые я локализовал.
Еще статья на тему: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Цитировать
В связи с тем, что заключался "вечный мир", встал вопрос о разграничении территории России и Речи Посполитой. В ходе мирных переговоров было выработано решение о высылке на границу с обеих сторон межевых судей, которые должны были, опираясь на показания местных жителей-"старожилцов" и записи прежних межевальных комиссий, провести границу по "старым рубежам". Предлагалось выслать судей на пять участков границы:
«
Последнее редактирование: 28 ноября 2009, 19:21:33 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7063
Константин
Re: Средневековые города и поселения наших краев
«
Ответ #139 :
28 ноября 2009, 21:21:17 »
Похоже, что это были спорные или отступные земли...
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц:
1
...
5
6
[
7
]
8
9
...
14
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...