98-я ID о 33-й

[Константин]

О 33-й армии:

5 км за фронтом другая борьба идет навстречу его концу: уничтожение красной 33-ьей армии. Все местности поднятые по тревоге, все огневые позиции тяжелого оружия к обороне готово. Многочисленный в отдельности и в группах на фронте стремящихся беглецов подхватываются. Настоящий размер за немецким фронтом попадали и в лесу числа указывают kessel разбитым силам этой 33-ьей армии, которая была близка в течение последних 8 дней голодом, лишениями и холодом отчаяния: В 1608 пленников, в 3600 мертвецов, 81 захваченное орудие, 79 минометов, 17 танков, 400 саней и 300 еще живущих лошадей.

Из текста понял, что 98 дивизия стояла аккурат напротив Павлово. Напирали наши хорошо, для немцев эти бои не были "легкой прогулкой"

[BRABUS]

В 1608 пленников, в 3600 мертвецов, 81 захваченное орудие, 79 минометов, 17 танков, 400 саней и 300 еще живущих лошадей.
Ну, живущие лошади - ладно. Но танки-то откуда?

[Константин]

Fünf Kilometer hinter der Front geht ein anderer Kampf seinem Ende entgegen: die Vernichtung der roten 33. Armee. Alle Ortschaften sind alarmiert, alle Feuerstellungen schwerer Waffen zur Abwehr bereit. Zahlreiche einzeln und in Trupps zur Front strebende Ausbrecher werden aufgegriffen. Das wirkliche Ausmaß der hinter die deutsche Front gelangten und im Waldkessel zerschlagenen Kräfte dieser 33. Armee, die in den letzten acht Tagen durch Hunger, Entbehrungen und Kälte der Verzweiflung nahe war, zeigen die Zahlen: 1608 Gefangene, 3600 Tote, 81 erbeutete Geschütze, 79 Granatwerfer, 17 Panzer, 400 Schlitten und 300 noch lebende Pferde.

Может перевод неверный? 17 танков вижу четко. Может имеются ввиду танки из группы Белова? Или немцы тоже любили свои успехи преувеличивать?

[BRABUS]

Panzer они и в Африке танки

[Константин]

Вообще, есть идея скинуть на этот немецкий форум некоторые схемы и инфу по 33-й армии и боями под Вязьмой, что есть у нас, а немчики может чего своего подкинут), например по 228 дивизии.

[Rechnick]

А как преодолеть языковой барьер? Общатся на английском?

[Дмитрий]

А как преодолеть языковой барьер? Общатся на английском?

    На английском гораздо проще - это язык массовый. А ещё - пусть они учат русский.

[Дмитрий М]

А период описания какой? Если март-апрель то похлеще Пивоварова будет.. В костюме и валенках..
Живо представил как 17 несуществующих в 33 армии танков вместе с 300 еще живущими (надо же такое слово придумать!) лошадками тащут по лужам и грязи 400 саней.. Ну и 81 орудие с 79 минометами впридачу.. Надо пологать помогают им в этом 1608 пленников. Русские дикари, типа чем им еще заниматься как не санки по земле тащить?
У немцев на трофеи и пленных тоже преувеличение присутствовало не меньше чем у нас.. Пиши больше, чего их типа жалеть.. 

[jekson]

Вообще, есть идея скинуть на этот немецкий форум некоторые схемы и инфу по 33-й армии и боями под Вязьмой, что есть у нас, а немчики может чего своего подкинут), например по 228 дивизии.

Если знаешь сайтю кидай им по русски!! Думаю хоть один да найдеться знающий Русский! Правда они свои соображения могут скинуть на своем!!

[gum379]

В журнале боевых действий 843с.п. о событиях происходивших 10.04.42 в районе д.Косая Гора прямо указывается что в лесу снегу много.....   

[Константин]

Вот здесь на Милитере идет обсуждение: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Дмитрий М]

В журнале боевых действий 843с.п. о событиях происходивших 10.04.42 в районе д.Косая Гора прямо указывается что в лесу снегу много.....   

Вы серьезно? На счет 10 апреля и снега? Можно на санках ездить? Проталины, НЕ СПОРЮ, МОГУТ БЫТЬ, в ямах, теневых местах, но не до безумия. Фото погибшего Ефремова говорит о том, что весна была нормальная, без катаклизмов.

[Дмитрий]

Вы серьезно? На счет 10 апреля и снега? Можно на санках ездить? Проталины, НЕ СПОРЮ, МОГУТ БЫТЬ, в ямах, теневых местах, но не до безумия. Фото погибшего Ефремова говорит о том, что весна была нормальная, без катаклизмов.

     Вот кто по зимней рыбалке ездит давно ( лет 15-20 ), поправьте меня, если я неправ: на лёд 12 апреля ещё можно было всегда зайти для лова. А в 2003 году 2 мая я ходил по глыбе льда в русле речки, впадающей в Ворю в районе Берёзок. Это говорит о том, что в апреле 1942 г снег фрагментами ( и немалыми  ) в лесу лежать мог.

[Дмитрий М]

     Вот кто по зимней рыбалке ездит давно ( лет 15-20 ), поправьте меня, если я неправ: на лёд 12 апреля ещё можно было всегда зайти для лова. А в 2003 году 2 мая я ходил по глыбе льда в русле речки, впадающей в Ворю в районе Берёзок. Это говорит о том, что в апреле 1942 г снег фрагментами ( и немалыми  ) в лесу лежать мог.

Ага. И по ним 300 лошадей таскали 400 санок. Наверное кругами.
Да я же не о том пишу, что снега не было!! А о том, что описывает немец (посмотрите выше) полный бред.

[gum379]

В журнале боевых действий 843с.п. о событиях происходивших 10.04.42 в районе д.Косая Гора прямо указывается что в лесу снегу много.....   

Вы серьезно? На счет 10 апреля и снега? Можно на санках ездить? Проталины, НЕ СПОРЮ, МОГУТ БЫТЬ, в ямах, теневых местах, но не до безумия. Фото погибшего Ефремова говорит о том, что весна была нормальная, без катаклизмов.

Совершенно серьезно, найду у себя этот фрагмент - напишу

[gum379]

Найти фрагмент о снеге что-то пока не получилосьь. Но вот я в в воскресенье был в лесу и что же.. Снега полно, зима не отступила. Сегодня 24 марта, так что в начале апреля большой снежный покров в лесу абсолютно реален. Тем более что климатические условия Екатеринбурга и района Юхнова кардинально не отличаются. 

[Дмитрий М]

Найти фрагмент о снеге что-то пока не получилосьь. Но вот я в в воскресенье был в лесу и что же.. Снега полно, зима не отступила. Сегодня 24 марта, так что в начале апреля большой снежный покров в лесу абсолютно реален. Тем более что климатические условия Екатеринбурга и района Юхнова кардинально не отличаются. 

Я тоже в эти выходные был в лесу и в следующие буду думаю в районе о чем идут события. Снега полно и на полях тоже. Но мы говорим про 10 апреля. Вот 10 апреля посмотрим сколько снега будет.

[kLYuCh]

А как преодолеть языковой барьер? Общатся на английском?

Можно Stirlitz а попросить.

[Константин]

Вы серьезно? На счет 10 апреля и снега? Можно на санках ездить? Проталины, НЕ СПОРЮ, МОГУТ БЫТЬ, в ямах, теневых местах, но не до безумия

Уже обсуждали это. Снег был! и он таял...отступали на санях.

[Дмитрий М]

Точнее прорывались наверное, чем отступали.. На санях не знаю как по грязи ездить.. Наверное волоком..