Действия работников НП "Угра"

[BRABUS]

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой...

Прибор заберут, полюбе...

[СЛЕДОПЫТ]

Прибор заберут, полюбе...

В теории это возможно, но на практике есть масса сложностей...

[Parker]

Прибор заберут, полюбе...

В теории это возможно, но на практике есть масса сложностей...

Все правильно. Прибор, ружье, лопату и т. д. могут конфисковать только по решению суда. Во всех остальных случаях - это грабеж. На месте выписывается протокол, с которым Вы можете не согласиться и не подписать, который затем направляется в суд. Про "прибор" не знаю, а  ЗАКОННЫЕ действиях в отношении "ствола" следующие: если ружье находится в разобранном состоянии и в чехле или на крайняк в рюкзаке и есть необходимые документы - смело посылайте всех...независимо от Вашего места нахождения. Если охота разрешена на определенный вид птицы - смело посылайте всех... независимо от состояния "ствола". С учетом наличия документов и при условии, что в потранташе патроны соответствуют разрешенной дичи. На рябчиков, вальшнепов и другой вид нелицензионной дичи " путевку" брать не надо (зависит от обл.). За охоту без путеки штраф - копейки (путевка стоит в среднем 150р. на месяц). Во всех остальных случаях самое большее, что может сделать охотовед - это ВЫПИСАТЬ Вам штраф, предварительно переписав Ваши данные.(Два года назад штраф составлял 500 руб.) Но это при условии, что Вы не убили что-то лицензионное (глухарь, тетерев, лось, кабан и т. д. в зависимости от обл.). Повторяю! Это все если по закону.
А теперь главное, о чем часто забывают. При встрече с охотоведом не забудте поинтересоваться его разрешением на ношение оружия. Ведь не секрет, что они его носят как хотят и когда хотят. А по ЗАКОНУ егерь находясь в лесу на плановом осмотре обязан иметь путевой лист на ружье, с указанием района пребывания и приблизительного маршрута следования

[Parker]

Статья 8.39. КоАП РФ "Нарушение правил охраны и использования природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях"

Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей природной среды и природных ресурсов... -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой...

Не понятно!!! Если я находился в НП с ружьем,  BRABUS с прибором, а Макар с корзинкой лисичек, ПРОСТО НАХОДИЛИСЬ, какое Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей природной среды и природных ресурсов мы совершили? На каком основании у нас что-то отбирают?   Статья 8.39. КоАП РФ на этот вопрос ответа не дает.

[Parker]

.Опять была встреча,на которой было сказано,что везде,где НП Угра режим особо охр. террит.т.е. жители даже за свои огороды не могут выйти.Дорогу,которую Гришенков обещал выделить для проезда на Угру,отменяется,а дорога общего пользования только до памятника Ефремовцам.Староселье - это смоленщина  и проезд туда по смоленщине.

А вот здесь вообще я что-то не пойму С местными жителями, которые не могут выйти за свои огороды - куда ни шло. Они знают, что вокруг НП. А как быть с остальными? Многие уважаемые форумчане автолюбители и знают, что означает понятие "выезд со двора". Лично мне самому неоднократно приходилось заходить в НП "со двора" т.е. через лес или по берегу Угры. Смею Вас заверить, что там ни каких указателей нет (я во всяком случае не видел). Как быть с теми, которые оказались в НП сами того не подозревая Что, тоже хватать и не пущать, да конфисковывать все что приглянулось... Я думаю это не тот случай, когда незнание закона...

[СЛЕДОПЫТ]

Чуть позже прокоментирую процессуальную сторону вопроса.
Константин! Тут кратко не удастся и ссылок привести точно не получится.
Как быть?

[BRABUS]

Чуть позже прокоментирую процессуальную сторону вопроса.
Константин! Тут кратко не удастся и ссылок привести точно не получится.
Как быть?

ИМХО, пиши конечно, да простит меня Константин. И тема это интересная, и ведь не только форумчан касается. За нас еще и рыболовы, грибники, травники, туристы-байдарочники
ИМХО, если с поличным не поймали на месте раскопа, то прибор не заберут. Так что можно хоть с георадаром ходить. Все зависит от того, как себя поведет сам "нарушитель". Если знать все законы, то и встречку у ГАИшника оспорить можно, легко.

[Макар]

Как раз вчера по "Маяку" была передача с участием представителей WWF.
Из беседы выяснилось, что нацпарки - чуть менее режимная территория, чем биосферный заповедник. Если в последний доступ запрещен всем, кроме членов научных экспедиций, то нацпарки создаются чуть ли не с целью организации на их территориях тур.индустрии. А дальше последовало интересное уточнение. Туризм в нацпарке разрешен только:
- пеший
- платный
- по установленным маршрутам
- "экологический"
По последнему пункту пришлось разъяснять дополнительно. Разъяснили примерно так: "Ходить и любоваться". Сбор чего-либо (начиная с грибов и ягод и заканчивая дровами для костра и сувенирами на память) категорически запрещен; привалы только на оборудованных стоянках; шаг влево, шаг вправо с "экологической тропы" - статья КоАПа.

[Jonah]

1. Структура управления и штаты НП "Угра"
Общая численность сотрудников национального парка - 125 человек. Парк имеет семь структурных подразделений: дирекция и шесть лесничеств. В составе дирекции (35 человек) выделяются следующие отделы: охраны и природопользования, науки, экологического просвещения, туризма и благоустройства, хозяйственной деятельности, а также финансово-экономический отдел.

Основными территориально-производственными участками парка являются лесничества: Беляевское (13 человек) и Угорское (10 человек) в Юхновском и частью в Износковском районах, Галкинское (12 человек) в Дзержинском районе, Воротынское (8 человек) в Перемышльском и Бабынинском районах, Березичское (13 человек) и Оптинское (9 человек) в Козельском районе. Управление каждым лесничеством осуществляет старший государственный инспектор (лесничий) с двумя помощниками: участковым госинспектором по охране и природопользованию и методистом по экопросвещению и туризму.

Во всех лесничествах имеются административные здания (конторы); кроме того, на балансе парка находятся пять кордонов для инспекторов. Из других зданий и сооружений национальный парк располагает офисом дирекции в Пригородном лесничестве и Информационно-просветительским центром "Зеленый луч" на станции Калуга-2.

Лесничества и дирекция парка имеют минимально необходимую материально-техническую базу: легковые и грузовые автомобили, гусеничные и колесные трактора, мотоциклы, велосипеды, катера, средства радиосвязи, оргтехнику. Национальный парк располагает также пожарно-химической станцией второго типа с двумя автоцистернами и пожарным трактором.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Parker]

И тема это интересная, и ведь не только форумчан касается. За нас еще и рыболовы, грибники, травники, туристы-байдарочники

Верно подмечено. Как быть с туристами-байдарочниками, которые проплывают через НП за сезон сотнями

. Все зависит от того, как себя поведет сам "нарушитель". Если знать все законы, то и встречку у ГАИшника оспорить можно, легко.

Согласен. Не "разводись" и тебя никто не "разведет". Говорю так потому, что из обсуждаемой темы сделал вывод:"блюстители порядка" действуют не в интересах НП, а в личных, побольше "срубить бабла".

[Vitos]

Не понятно!!! Если я находился в НП с ружьем,  BRABUS с прибором, а Макар с корзинкой лисичек, ПРОСТО НАХОДИЛИСЬ, какое Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей природной среды и природных ресурсов мы совершили? На каком основании у нас что-то отбирают?   Статья 8.39. КоАП РФ на этот вопрос ответа не дает.

Думаю с ружьем и прибором на территории НП можно находиться (но только на дорогах), а с лисичками сложнее.

[СЛЕДОПЫТ]

Не "разводись" и тебя никто не "разведет". Говорю так потому, что из обсуждаемой темы сделал вывод:"блюстители порядка" действуют не в интересах НП, а в личных, побольше "срубить бабла".

Parker, Вы очень хорошо сформулировали! Респект!
Есть еще одна важная деталь, состоящая в том, что сами инспектора имеют весьма приблизительное представление о рамках своих полномочий, что дает гражданам массу преимуществ в общении с оными, конечно, при определенной подготовке в правовом отношении.

[СЛЕДОПЫТ]

По последнему пункту пришлось разъяснять дополнительно. Разъяснили примерно так: "Ходить и любоваться". Сбор чего-либо (начиная с грибов и ягод и заканчивая дровами для костра и сувенирами на память) категорически запрещен; привалы только на оборудованных стоянках; шаг влево, шаг вправо с "экологической тропы" - статья КоАПа.

Необходимо помнить о том, что административная ответственность по ст. 8.39 КоАП РФ наступает в первую очередь за нарушение установленного режима, который, в свою очередь, устанавливается администрацией НП и никем другим. К сожалению, единого установленного порядка для всех НП не существует и законодательно это отдано на усмотрение конкретных администраций НП на местах. Исходя из этого, очень полезно знать установленный режим и границы административного участка именно тех НП на территории которых Вы в данный момент находитесь.

[СЛЕДОПЫТ]

Схема границ НП "Угра".

Ранее это было на ихнем сайте, но сейчас карты и регламентирующие документы с сайта предусмотрительно убраны!!! Видимо, для большей свободы трактования...

[Parker]

.Староселье - это смоленщина  и проезд туда по смоленщине.
[/quote

А так же по Псковщине, Брянщине и Тамбовщине

1. Структура управления и штаты НП "Угра"
Общая численность сотрудников национального парка - 125 человек.  В составе дирекции (35 человек)

Впечатляет, особенно процентное соотношение дирекции к остальному личному составу НП . Хорошо, эти 125 человек как-то устроились. А остальные местные жители? Не думаете же Вы, что с Постановлением Правительства Российской Федерации от 10 февраля 1997 года № 48 (образование НП) их материальное благосостояние коренным образом изменилось в лучшую сторону? Да не на грош. По-этому для них лес БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ чуть ли не основным источником существования. Так что ходите, собирайте грибы - ягоды и посылайте всех ...

Охотничьи угодья переданы парку в пользование. Охота на территории парка закрыта. Разрешено любительское рыболовство с соблюдением требований региональных правил.

Охота закрыта для нас - смертных... Зато рыбку ловить можно!

Исходя из этого, очень полезно знать установленный режим и границы административного участка именно тех НП на территории которых Вы в данный момент находитесь.

Ранее это было на ихнем сайте, но сейчас карты и регламентирующие документы с сайта предусмотрительно убраны!!! Видимо, для большей свободы трактования...

И вероятно никогда не узнаем. Кому положено знать они и так знают, что можно и что нельзя, а для остальных - достаточно знать что НЕЛЬЗЯ. С них и этого достаточно.

В целях защиты природных комплексов национального парка от неблагоприятных антропогенных воздействий на прилегающей к нему территории выделяется охранная зона с ограниченным режимом природопользования, ширина которой колеблется от 500 м до 2,5 км, а общая площадь составляет 46,1 тыс. га.

Где эта зона начинается? Если не от указателя на дороге, то Староселье может попасть в нее.

[Макар]

ИМХО, совсем уж жути нагонять не стоит. Буферная зона распространяется внутрь  территории нацпарка, а не за его границы. Не так давно в ней даже разрешались рубки, именуемые в просторечии выборочными.
Аншлаги по дорогам со стороны Рупасова и Н-Михайловки висят, как и положено. С других направлений не заходил, но и там, скорее всего, тоже.

Насчет дороги. Давайте все же будем честными: Староселье - не остров. Никакой Нацпарк его от центров цивилизации не отрезАл. То, что прямая с Ломенки убита вдрызг (причем, уже после образования НП), а условно-легковой ( ) крюк через Ст.Луку тянет на все 20км - исключительно Смоленские проблемы, которые даже после коллективных писем никто из Адм. решать не жаждет и не торопится.

Вообще-то у меня сложилось такое ощущение, что статус  "НАЦПАРК" - тупое российское заимствование с "загнивающего Запада". Это для среднестатистического европейца лес без газонов и аллей - редкостное диво, на которое он готов за деньги пялиться и еще считать, что ему повезло. Потому что ТАМ вокруг нацпарков - или индустриальный пейзаж или частные сельхозугодья. И в такие оазисы, действительно, имеет смысл ехать издалека, платить за вход, а потом "ходить и любоваться", отдыхая душой.
А У НАС€??
Единственное место, где на мой взгляд уместен нацпарковский режим - это "Лосиный остров" в Москве. Кабы он там еще соблюдался...

[Den]

Никакой буферной зоны нет.На последней встрече было сказано везде режим особоохраняемой территории.По поводу карты на сайте,со слов Новикова (директор) нет компьютерщиков.По границам НП,поворот с трассы на Н.Михайловку,справа и слева поля,по всем атласам,а также по ихним брошюрам которые они вручили на собрании поля не их,они утверждают,что это опечатка.Летом на этой дороге был задержан этими двумя инспекторами местный парень и через суд ему прислали штраф 2 т.руб.Причина,нахождение в заповедной зоне.Кроме них по парку летом шнырял ещё главный охотовед с помощниками из Юхнова.Ребят с инструментом задержали,но после длительной беседы на повышенных тонах отпустили.Беспредел идёт полный,если будете встречаться с ними,то лучше не останавливайтесь,если будет возможность.Они ездят на двух Уазах,серый с брезентом 057 и зелёный с кенгурином.На сером старший,на зелёном который любит мани.

[СЛЕДОПЫТ]

Единственное место, где на мой взгляд уместен нацпарковский режим - это "Лосиный остров" в Москве. Кабы он там еще соблюдался...

 В "Лосиный остров" свободно ходят люди и совершенно бесплатно. МКАД разделяет парк на две части и никто даже в мыслях не имел проложить дорожное полотно так , чтобы пустить автомобильные потоки в обход НП. На прудах и озерах "Лосиного острова" постоянно сидят рыболовы. Им никто слова не говорит, потому как на удочку (не более чем на два крючка) лови сколько угодно. Территория парка огорожена. Информационные щиты буквально через каждые 50 метров. Прозрачность в отношениях администрации и посетителей полная. Конфликты возникают только в случае незаконной охоты. Проехать (без разрешения) на территорию на машине невозможно в принципе.

Ситуация с НП "Угра" совершенно противоположная. До царя далеко, до Бога высоко...

[Parker]

Насчет дороги. Давайте все же будем честными: Староселье - не остров. Никакой Нацпарк его от центров цивилизации не отрезАл. То, что прямая с Ломенки убита вдрызг (причем, уже после образования НП), а условно-легковой ( ) крюк через Ст.Луку тянет на все 20км - исключительно Смоленские проблемы, которые даже после коллективных писем никто из Адм. решать не жаждет и не торопится.

Дорога К.Завод - Н.Михайловка - Виселево - Староселье существовала намного раньше возникновения НП и народ спокойно по ней ездил и ходил. А если мне сейчас предлагают добраться из К.Завода в Староселье по Смоленщине - это "вырывать гланды через ж..." .

.По поводу карты на сайте,со слов Новикова (директор) нет компьютерщиков.

  Полностью разделяю мнение СЛЕДОПЫТа - целенаправленно скрывают информацию. Уверен - насчет дорог там тоже что-то есть.

[Jonah]

Значит по этой дороге можно ехать. Запрещающих знаков там не установлено.