ОМСБ в Износковском, Тёмкинском, Угранском районах

[Фильнат]

Там будет четко - типа захоронение "роща в 150 м, северо-восточнее деревни такой" и так далее. И список фамилий, который там похоронен.
А что делать с так называемыми "госпиталками"? Аккуратно прошурфить вокруг, понять размеры захоронения, доказать местной управе, что то поле воинской Славы и так далее. И поставить реально красивый памятник  на этом месте, где указать кто здесь похоронен и кто в этом районе пропал без вести.. Понимаю, что копать по архивам сложнее, чем лопатой в поле, но.. 

Дмитрий, а давайте я Вам подкину описание скажем трёх захоронений из шести, только одного ОМСБ из десятка кочевавших по Износковскому району, поскоку перенос бойцов из них нигде не отмечен, то есть смысл развить тему. И "столбы" там вроде все как описаны, только Вы там нихрена не найдёте!!!

[Дмитрий М]

Дмитрий, а давайте я Вам подкину описание скажем трёх захоронений из шести, только одного ОМСБ из десятка кочевавших по Износковскому району, поскоку перенос бойцов из них нигде не отмечен, то есть смысл развить тему. И "столбы" там вроде все как описаны, только Вы там нихрена не найдёте!!!

Предложение развить в отдельную тему. "Госпитальные захоронения района" например на разделе "ВОВ"?

[Дмитрий М]

Там будет четко - типа захоронение "роща в 150 м, северо-восточнее деревни такой" и так далее. И список фамилий, который там похоронен.
А что делать с так называемыми "госпиталками"? Аккуратно прошурфить вокруг, понять размеры захоронения, доказать местной управе, что то поле воинской Славы и так далее. И поставить реально красивый памятник  на этом месте, где указать кто здесь похоронен и кто в этом районе пропал без вести.. Понимаю, что копать по архивам сложнее, чем лопатой в поле, но.. 

Дмитрий, а давайте я Вам подкину описание скажем трёх захоронений из шести, только одного ОМСБ из десятка кочевавших по Износковскому району, поскоку перенос бойцов из них нигде не отмечен, то есть смысл развить тему. И "столбы" там вроде все как описаны, только Вы там нихрена не найдёте!!!

ОМСБ № 292/88 17-ой СД находился в августе в 1 км от д.Моисейково см.области. пока по карте не нашел где это

[Дмитрий]

ОМСБ № 292/88 17-ой СД находился в августе в 1 км от д.Моисейково см.области. пока по карте не нашел где это

     Вот:

[Фильнат]

Я предлагаю не просто назвать номера ОМСБ, но и указать места их стоянок, а так же примерное место расположения захоронений и количество захороненных в них солдат, по ОБД это всё просто считается.
432 ОМСБ 338 СД
В Износковском районе стоял с 31.01.42г по 14.02.42. возле д.Горбатово и все умершие хоронились на кладбище прям в деревне, всего 14 чел.
С 24.02.42г. по 31.03.42г.  возле д. Перепудово, захоронение отмечено как: "дер. Перепудово, западная окраина, 400м к ю-з от последнего дома", всего 26 чел., по моим прикидкам захоронение распологалось в роще, щас там поле.
Сведений о переносе этого захоронения в д.Бельцы нет!!! Хотя со всей близлежащей округи это было сделано.
С 6.04.42г. по 14.05.42г. возле д. Федюково, захоронение отмечено как: " в лесу справа на пути Колодкино-Федюково, в 1100 м. от д.Федюково", 28 человек. Сведений о переносе нет, во время войны, в описываем месте был единственный небольшой клочёк леса, щас там сплошной лесной массив, но старые дороги в той местности в лесу хорошо просматриваются.
 С 6.06.42г. по 6.07.42г. опять д.Горбатово, "в лесу справа, по дороге из дер. Гобатово к ж-д, не доходя ж-д 200 метров" (дорога там как раз делает поворот), 8 чел., по моим сведения это хоронение перенесено, есть очевидцы, непонятно правда куда.
С 15.07.42г. по 9.03.43г. д.Новая, "лес северо-западнее Извольска, не доезжая 800 м до Новой деревни, по дороге примерно 500 метров западнее", очень противоречивое описание! Похоронено 337 человек, сведений о переносе нет, хотя ближайшее захоронение в Извольске.
И последняя точка стояния этого ОМСБ на территории Износковского района в д.Науменки, описывать это захоронение не буду поскоку оно там одно.
Чуть позже выложу карту.
Ещё мне попались сведения об 389 МСБ 251 СД, бр. могила д.Большое Семёновское и 363 ОМСБ 1Гв.СД, бр. могила Извольск, плюс ещё два ОМСБ упомянутых другими господами краеведами.

[Дмитрий]

   Ну, вобщем, можно попытаться это всё найти.
По Перепудово вопросов нет - весной по фундаментам-завалинкам можно найти крайний дом.
Дорога Колодкино- Федюки есть на местности ?   На карте её нет.
По Новой - 12 января встречаюсь с человеком,  который там в войну в Агарышах жил - спрошу, если получится.
 А по Ухово есть описание ?

[Дмитрий М]

ОМСБ № 292/88 17-ой СД находился в августе в 1 км от д.Моисейково см.области. Дмитрий высылал карту где это. См раздел "Истра" в "Поиске".
 В другом. За 66 лет расположение деревень менялось. Это точно! 
 
 
 

[Фильнат]

   Ну, вобщем, можно попытаться это всё найти.
По Перепудово вопросов нет - весной по фундаментам-завалинкам можно найти крайний дом.
Дорога Колодкино- Федюки есть на местности ?   На карте её нет.
По Новой - 12 января встречаюсь с человеком,  который там в войну в Агарышах жил - спрошу, если получится.
 А по Ухово есть описание ?

В Перепудово, на месте деревни на первый взгляд распаханное поле, дорога на Федюково хорошо видна на ганскарте, поскоку это сотка содранная с нашей, то при наложении всё совпадёт, а можно просто тупо привязать к ОЗИ. А что такое Ухово?

[Константин]

Предлагаю найти все ОМСБ на территории этих районов и найти примерное их расположение)

[Дмитрий М]

Предлагаю найти все ОМСБ на территории этих районов и найти примерное их расположение)

Постараюсь, что найду в расположении 33А в августе 1942. Пока 3 выложил - 29 ОМСБ 30 ГСД, 191 ОМСБ 160 СД и 292/88 ОМСБ 17 СД. Еще около 7-9 ОМСБ.  Но это больше Темкинский район. Износки как район развертывания армии. Люди реально гибли в Смоленской области.

[Фильнат]

389 МСБ 251 СД,  и 363 ОМСБ 1Гв.СД оказались какими-то проходными, стояли на территории Износковского района не больше месяца, а потом ушли дальше на запад бить фОшистов, типа в Сухиничи, вот там госпитальные потери просматриваются вообще катастрофическими. Захоронения от них были в Горбатово, Извольске и в Большом Семёновском, про Большое Семёновское ничего ни разу не слышал?

[Дмитрий М]

389 МСБ 251 СД,  и 363 ОМСБ 1Гв.СД оказались какими-то проходными, стояли на территории Износковского района не больше месяца, а потом ушли дальше на запад бить фОшистов, типа в Сухиничи, вот там госпитальные потери просматриваются вообще катастрофическими. Захоронения от них были в Горбатово, Извольске и в Большом Семёновском, про Большое Семёновское ничего ни разу не слышал?

ТИПА СУХИНИЧИ строго на юг.
Западный фронт вообще не ходил в 1942 году НА ЗАПАД типа бить ФоШИСТОВ. Хоть весь год пытался. Исключение в августе 1942 от Погорелого городища до Зубцова 40 км прошли.
И в 1943 году не далеко. За весь год освободили Смоленскую область. Типа не смогли.
Теперь типа хто куды.
1 гв.мсд действительно вошла в состав 61 А, которая вместе с 16 А вела тяжелейшие бои в районе Козельска. Почему удивляют потери при таком накале боев.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
251 СД типа в Сухиничи не пошла.. Пошла в 20 А (строго на север) участвовать в наступлении Западного фронта на Ржевский выступ.. И тоже потери не должны удивлять..
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Почитайте.

[Дмитрий]

В Перепудово, на месте деревни на первый взгляд распаханное поле, дорога на Федюково хорошо видна на ганскарте, поскоку это сотка содранная с нашей, то при наложении всё совпадёт, а можно просто тупо привязать к ОЗИ. А что такое Ухово?

     Ухово - это недалеко от упомянутого Перепудова. Там тоже было захоронение ( прочитал об этом в сети, но только упоминание - без точного описания и других подробностей ). Пытался в прошедшем сезоне попасть туда чтобы найти, нанести на карту, сфотографировать, но не  смог из-за разлива реки ( попытаюсь в этом ).  Как показывает опыт,  всё что попадается на глаза, находится, откапывается и.т.д., всё надо заносить в какой-то архив - впоследствии потом это очень всё нужно ( не тебе - так кому-то ).

[Фильнат]

Благодоря ганскарте, прояснились некоторые нъюансы в захоронениях 432 ОМСБ, которые я готов описать и поделиться своми мыслями на форуме, выложить кусок ганс карты и современную, где примерно обозначен район поиска.
Я думаю, что секрета из этого делать не стоит, может кто и воспользуется этой информацией, проверит мои предположения, ведь речь идёт не о хабаре, а о костях, ну что с ними можно сделать?

[Дмитрий]

Я думаю, что секрета из этого делать не стоит, может кто и воспользуется этой информацией, проверит мои предположения, ведь речь идёт не о хабаре, а о костях, ну что с ними можно сделать?

     Кто занимается хабаром, конечно советские захоронения рыть не будет ( но если выложить немецкие кладбища - это катастрофа ).
Выложить предположения по ОСМБ, наверное стоит - кто-нибудь увидит, чего-то подскажет. Глядишь, и прояснится правда. Да и коллективный разум всегда мощней.

[Фильнат]

     Кто занимается хабаром, конечно советские захоронения рыть не будет ( но если выложить немецкие кладбища - это катастрофа ).
Выложить предположения по ОСМБ, наверное стоит - кто-нибудь увидит, чего-то подскажет. Глядишь, и прояснится правда. Да и коллективный разум всегда мощней.

Я тоже так подумал и нет смысла из этого делать тайну, а хабар мы и так знаем где лежит и никому об этом не скажем!
Будем надеяться, что среди чорных камерадов совсем отмороженных гробокопателей нет.
А посему вешаю свои догадки, в ОБД про захоронение написано:  " в лесу справа на пути Колодкино-Федюково, в 1100 м. от д.Федюково"...
Согласитесь что точка четыре на ганскарте стоит как раз в этом лесу, другого там просто нету, на этом расстоянии от Федюково.
Я перенёс координаты этой точки на современную карту масштаба 50 000, щас там дремучий лес, на гугле это кстати хорошо видно, судя потому как сохранились в лесу очертания дорог на Ежово и на Крапивку, возле Новой, эта дорога тоже будет приметной в том месте, причём большинство дорог там окювечены. Ещё у меня есть смутное предположение, что у гансов в том лесочке могла быть артпозиция (вспомним судьбу КВ который гансы там спалили), а значит могла остаться после них яма, куда и закопали...
 

[Дмитрий М]

щас там дремучий лес,
 

По карте больше болото..

[Фильнат]

По карте больше болото..

Нету там болот, там просто сырая низинка и мелколесье скорее всего.

[Дмитрий М]

Нету там болот, там просто сырая низинка и мелколесье скорее всего.

Не были на месте? Я уже сталкивался - думаю овраг, а там за это время запрудился ручей и реальное болото около 1-1,5 метров глубиной. Что-то поднять не реально.

[Дмитрий М]

медсанбат № 494 113 СД в период 10-20 августа 1942 года 1 км восточнее д.Дряблово Износинского района тогда Смоленской области.