В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
14 марта 2025, 21:12:13

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43918 Сообщений в 960 Тем от 979 Пользователей
Последний пользователь: bamks
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Наступление 33А в августе 1942 г.
| | | |-+  Наступление 33А в августе 1942 г.
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 25 Печать
Автор Тема: Наступление 33А в августе 1942 г.  (Прочитано 287423 раз)
Дмитрий М
Гость
« Ответ #180 : 17 января 2009, 23:35:50 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Летопись боевого пути 4 ДНО (сформирована 5-11 июля 1941 г.),с 26 сентября 1941 г.-110 стрелковая дивизия,с 10 апреля 1942 г.- 84 гвардейская стрелковая дивизия

В донесениях августа-сентября 1942 - 110 СД, про 84 гвардию пока не писали, хотя с апреля должны.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #181 : 17 января 2009, 23:38:15 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Виноградов Ю.В.,Широков С.М.
"По призыву Родины"
По-моему достаточно подробно описаны события лета 1942 г. вдоль Вори.
ТОО "ИРМА" 1995г.

А в электронке книга есть ? Смотрел на "Милетари", там нет. Если есть, бросьте ссылку. Если нет, то можно хоть цитаты касающиеся наступления в августе 1942-го..
Записан
Олег
Гость
« Ответ #182 : 18 января 2009, 09:45:29 »

У книги тираж 4000 экз.А чтобы ответить на Ваш запрос (относительно августа 1942 г.),так это нужно её читать.Сложно....
Нет,в электронном виде у меня нет.Вот уже первая опечатка-110 сд стала 84 гсд 10 апреля 1943 года
« Последнее редактирование: 18 января 2009, 10:33:32 от Олег » Записан
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #183 : 18 января 2009, 11:10:02 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот уже первая опечатка-110 сд стала 84 гсд 10 апреля 1943 года
За организованность, дисциплину, отвагу и мужество личного состава, проявленных в боях с немецкими захватчиками и за штурм гор. Вязьмы приказом ГКО от 10 апреля 1943 г. 110-я стрелковая дивизия 33-й армии преобразована в 84-ю ГВАРДЕЙСКУЮ СТРЕЛКОВУЮ ДИВИЗИЮ.

Что не правильно?
Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #184 : 18 января 2009, 11:18:28 »

                                                      Дневник ополченца
                Хроника военных событий Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.


«Дневник ополченца» — это подлинные военные дневники участника боевых событий Великой Отечественной войны, прошедшего фронт с первых дней войны до дня Победы.

В начале июля 1941 года Петр Павлович Пшеничный вступил добровольно в ряды Московского ополчения. В чине капитана он был комиссаром полковой артиллерийской батареи 76-миллиметровых орудий 1291-го стрелкового полка, входившего в 4-ю дивизию народного ополчения Куйбышевского района г. Москвы. Позже он был парторгом полка, затем начальником политотдела 11-й гвардейской армии и Политуправления Особого военного округа. Был награжден четырьмя орденами и шестью медалями.

Он автор воспоминаний «Наш полк в тылу врага», напечатанных в сборнике статей «Народное ополчение Москвы», изданном «Московским рабочим» в 1961 году, к 20-летию начала войны.

П.П. Пшеничному, как комиссару полка, было предписано вести его боевую историю, отсюда и появились дневниковые записи.

 1942 год.
25 января. На заре двинулись дальше, в 45 км от Вереи. Прошли деревни Медынского района, которые в основном сожжены. В 10 часов утра появился вражеский бомбардировщик и сбросил на нас три бомбы.

26 января. Остановились в селе Шанский Завод, бывшем крупном торговом селе Износенского района. Повсюду следы прошедших крупных боев, много убитых немцев.
27 января. Установили орудие на господствующей высоте у церкви и сделали артиллерийский налет на дер. Щевнево. Через час после этого противник засек нас и ответил губительным артогнем. Снаряды ложились в 10–15 метрах от цели. Противник выпустил 20–25 снарядов крупного калибра. К вечеру дер. Щевнево была нами взята. цена была высока.
28–31 января. Отдыхаем в дер. Щевнево. Пришло сообщение, что штаб Западного фронта утвердил меня в звании старшего политрука (приказ П/8 от 03.01.42 г.), о чем было сообщено в политчасть полка.

1 февраля. В 5 часов утра выдвигаемся на линию дер. Прудницы для атаки немцев, занявших эту и ряд других деревень.

2–7 февраля. Бои за деревни Водницкое, Терехово и Елманово носили упорный и ожесточенный характер. Три полка с большой оперативностью носились от подступов одной деревни к другой, но выбить немцев не удалось. Мы несли потери, а толку не было. Правда, противник тоже нес потери, но главным образом от артогня. Причина неудач — в слабой оперативно-боевой способности наших штабов, неорганизованности и слабом взаимодействии артиллерии с пехотой.

Вот один из примеров беспечности и расхлябанности нашего командования. 4 февраля решили отвести два полка на отдых. И вот из леса среди бела дня потянулись обозы и люди. Выехав в чистое поле, эти люди и кони встретились с 11 бомбардировщиками противника, которые открыли огонь по нам. Моя батарея в мгновение ока потеряла одного убитым — ездового Ивантеева и всех четырех лошадей. Орудие осталось без тяги. Из-за глупой беспечности наши потери исчисляются: 8–10 человек убитых, 6–8 человек раненых и убито 25–30 лошадей. Если мы будем так двигаться без маскировки, нас будут расстреливать, как куропаток.

Неожиданно 7 февраля был принят план наступления на эти же деревни. И вот отрадно было видеть четкость и спокойствие, уверенное движение пехоты и два броска атаки с криками «ура!». Враг поспешно отступил, успев сжечь только три дома из 31 двора.

8 февраля. Взятая атакой нашего полка деревня Терехово на заре была заполнена войсками, которые, не отдыхая, двинулись дальше, преследуя врага. Дорога отвратительная. Заносы. Сижу с бойцами взвода управления в Терехове и жду, когда в эту деревню с колоссальным трудом дотянут пушки вконец уставшие лошади.

На заре 9 февраля двигаемся дальше.

9–11 февраля. Приказано двумя полками атаковать деревни Мочалино и Пронькино. С наступлением темноты повели наступление. Орудие выкатили на огневые позиции и в упор расстреливали огневые точки противника. Занять деревни не удалось. Противник, засевший в дзотах, не допустил пехоту на близкое расстояние, расстреливал губительным огнем. Понеся потери, мы отступили.

13 февраля. на заре с боем бросились в атаку на противника в деревне Игумново и заняли ее, захватив трех пленных-раненых, обмундирование и один ручной пулемет. Артиллерию оставили в сожженной дер. Марьино, так как дорога в Игумново была заминирована.

К исходу дня противник, увидев, что потерял значительную коммуникацию — дер. Игумново, в связи с чем ему был отрезан путь к отступлению, начал поливать деревню снарядами из тяжелых орудий. У меня на одном орудии были выбиты все лошади, ранены командир взвода, два бойца-наводчика. И так ежедневно, методически через 2–3 часа противник ведет обстрел деревни.

16 февраля. Установили резиденцию для артиллерии в сожженной дер. Марьино, что в километре от дер. Игумново. Вырыли землянки на пепелищах. В землянках пыль и смрад. В этих тяжелых условиях живем уже несколько дней.

В ночь на 18 февраля предприняли атаку на дер. Рожково, были уже в деревне, но нас выбили немцы так же, как и прежде. Атака опять провалилась, пехота слаба во всех отношениях. Конечно, артиллерия большое дело, но без крепкой пехоты она не основная сила. Плохо, очень плохо мы ведем наступательную войну.

22–23 февраля. Деревня Игумново, в которой расположился штаб полка, по-прежнему является «деревней смерти», так как артиллерийские налеты противника неожиданны и ожесточенны, отчего мы несем потери.

Получили праздничные подарки. Было много вина.
26–28 февраля. Двигаемся дальше с большими потугами. Взяли деревни Мочалино и Пронькино. Противник оставил трупы своих солдат и дотла сжег обе деревни.

1–5 марта. Наш полк брошен на левый фланг занять маленькую деревушку Синеево. Натолкнулись на сильную оборону противника. Им сооружены большие укрепления. Бьемся уже четыре дня и безрезультатно. Несем большие потери.

6–10 марта. Переброшены на юго-запад километров на 15. Находимся в трех километрах от железной дороги и от шоссе Гжатск–Юхново с целью прорвать оборону противника и выйти на Вязьму, соединившись с четырьмя дивизиями нашей армии.
11 марта. Заняли огневой рубеж. В первый же день была атака, которая кончилась неудачей, понесли большие потери.

Предпринимаем вторичную атаку с сильной артподготовкой и уничтожением огневых точек врага прямой наводкой. Атака оказалась безуспешной, несмотря на то, что она продолжалась 22 часа. Слаба пехота.

До 5 апреля был на излечении в медсанбате. Возвращаюсь на передовую.

16–20 апреля. Занимаем прежние огневые позиции и занимаем оборону. В эти дни противник бросил на соседнюю дивизию 125 человек немцев, живыми ушло только 6 человек, остальные были уничтожены губительным огнем. За это противник нещадно угощает нас снарядами и минами. Орудие тов. Хабалова бьет прямой наводкой и днем и ночью.

Противник сделал попытку пойти в наступление на укрепленный разъезд. Под прикрытием артогня 300 человек немцев пошли в атаку. Наши молчали. И когда артогонь противника утих, заговорили все наши огневые средства. Бой продолжался около трех часов. Из этой группы немцев едва ушло обратно 50 человек.

1 мая. Празднование 1 Мая было радостным. настроение бойцов приподнятое, получили подарки от трудящихся.

3–5 мая. Получен приказ двинуться на новое место в район деревень Марьино, Игумново, Пронькино, то есть туда, где мы дрались в феврале и занимали эти деревни. Двигаемся 4 и 5 мая. грязь невыносимая, люди и лошади измучены. Все же довели полностью людей, лошадей и материальную часть.

6–10 мая. Отрываем огневые позиции, землянки, ровики, закапываемся в землю. Наша задача — держать оборону. Организовали собственную батарейную кухню. Питание улучшилось. Занимаемся учебой.

Здесь мы простояли 17 дней, ведя активную оборону. Получен приказ передвинуться на новый рубеж.

26–31 мая. Переезжали ночью. Переход был быстр и без потерь. Расположились в первом эшелоне от противника в двух километрах от дер. Сорокино. Сидим на болотистом месте, вечная грязь и тина. Пытаемся рыть ровики, но в них быстро набирается вода. Приходится отливать воду из щелей.

1–4 июня. При переезде в дер. Слепцово я свалился под мост и серьезно повредил ногу, несколько дней пролежал в хозчасти в 2 км от передовой. Узнал, что мою работу по партийно-политической части оценили хорошо. И это верно, ведь я всю душу вкладываю в свою работу.

22 июня. Меня выдвинули членом юбилейной комиссии по празднованию годовщины создания полка. разрабатываем проекты наград ветеранам, потребовались итоги боевых успехов батареи за год.

23–26 июня. Упорно занимаемся боевой подготовкой и политической работой. Учим подразделения метко поражать танки и живую силу противника, стойко защищать занятые рубежи, не отходить ни на шаг.

27–28 июня. В 2 часа ночи 28 июня мы были разбужены страшной артиллерийской канонадой на нашем правом фланге. Противник вел убийственный артиллерийский и минометный огонь с целью перехода в атаку. Целый час продолжался артиллерийский огонь, до трех часов, затем пехота пошла в атаку на нас. Создалось угрожающее положение. Противник вклинился в нашу оборону, смел одну роту и начал теснить другие. Мы двинули свою артиллерию для поддержки, в результате план атаки был сорван. К 10–11 часам утра немцы стали отходить на исходные позиции, неся при этом большие потери, — на всем участке он потерял до 1000–1500 человек, минометную и артиллерийскую батареи.

1 июля. Мы стреляли с закрытых позиций по дер. Горбуны. Выпущено 12 снарядов, убито 10 немцев, одно прямое попадание в дом и рассеяно до взвода пехоты противника.

5–6 июля. Из Москвы приехала делегация во главе с секретарем Куйбышевского РК ВКП(б) тов. Шаховым. Я пригласил их на огневые позиции и на НП посмотреть в стереотрубу на нашего врага. обещали, но не приехали. Выдали подарки в виде посылок.

16–20 июля. Стоим на старых огневых позициях. Занимаемся по-прежнему боевой подготовкой. Сводки информбюро тревожны. Враг идет на Воронеж и юг. Ждем встречи на нашем участке, мы все понимаем, что долго в обороне он сидеть не будет.

1–5 августа. Готовимся к наступательным боям. Один из орудийных расчетов моей батареи готовит материальную часть пушки и тренируется для предстоящих боев.

7 августа. Снимаемся с существующих огневых позиций. Двигаемся всю ночь. Путь в 30 км сделали к 16 часам 8 августа.
8–10 августа. Быстро заняли огневые рубежи на левом берегу реки Истра, на западной окраине дер. Поляны. Приготовились вести огонь прямой наводкой с открытых позиций.

11–12 августа. Срок наступления прошел, а команды начинать не поступает. Живем в рощице, не подавая признаков жизни.

13 августа. Утром началось, наконец, наступление по прорыву западного фронта. Наш полк рвал линии через реку Истра на дер. Степаново. К исходу дня мы продвинулись на 5 км. Уничтожили три огневые точки противника (блиндажи) в дер. Степаново. Мы потеряли убитыми и ранеными 18 человек, была разбита одна пушка, одна лошадь убита, три ранены.

15–17 августа. Все время наступаем. Без сна, под проливным дождем. Попал под бомбежку авиации, а через 2 часа под дер. Моргуново —под обстрел противотанковой артиллерии. Снаряды рвались в 5–10 метрах. В течение ночи 18 августа потери полка составили: 27 человек убиты, 38 ранены.

22 августа стали в оборону. Дивизия обескровлена. Стояли в обороне до 30 августа. Сегодня должны наступать на дер. Холм. Наступление будет вестись без танков. Мы будем бить прямой наводкой.
Расстояние от противника — 200–250 метров. Он заметил нас и пехоту и начал обстреливать минометным огнем. Мы наступаем. Выпустили 68 снарядов, разбили три пулемета и одну землянку. Подошли танки, а пехоты не осталось. Получаем приказ сняться. Под носом противника вывезли пушку, а через 30 минут говорят: «Назад, на старое место...» Какое безрассудство!

4 сентября. Утром бомбили противника, но безрезультатно. Налет нашей штурмовой авиации был так силен, что забросали бомбами свою батарею. Как говорят, «боевая ошибка».
5 сентября. Готовились наступать, но в последнюю минуту отменили.
6–12 сентября. Находимся в обороне. Затишье. Редкая перестрелка. Занимаемся боевой подготовкой и укрепляем линию обороны.

13–22 сентября. Находимся в обороне. Было три случая ночных атак противника, бои шли с переменным успехом для обеих сторон.

28 сентября. Нами получен приказ передвинуться на правый фланг километров на 15, а наш участок займут 113-я и 5-я гвардейские дивизии, которые должны атаковать совхоз Скугарево, высоту 251 и дер. Холм.
Наши усилия по осуществлению этой задачи 1 и 2 сентября провалились. Может быть, гвардейцы сделают лучше.

1 октября. Двое суток передвигались в поисках удобного расположения огневых позиций, собирались занимать подходящую местность, но в 12 часов ночи получаем приказ возвратиться под совхоз Скугарево.
Здесь в течение этих двух дней 113-я и 5-я гвардейские дивизии вели бои, не увенчавшиеся успехом, — потеряли людей, пушки, а совхоз и высоту не взяли. Гвардейцев куда-то перебросили, а мы опять заняли оборону, где топчемся уже полтора месяца.
1–17 октября. По-прежнему занимаем оборону. Совершенствуем линию обороны укреплениями. Питание и снабжение хорошие. Видим, как страна напрягает все силы, все отдано армии для победы.

19 октября. Кончилась золотая осень, ушли теплые и нежные осенние дни. Сегодня началась самая отвратительная погода: сырость, грязь невылазная, а с 6 часов утра поднялся снежный буран.

25 ноября. Сегодня за долгое время стояния в обороне 2-й полк повел наступление с целью захватить у противника дер. Горки. Эта операция — прелюдия к широкому наступлению, разведка сил и системы обороны противника. Получаем еще 2 пушки, их теперь будет 4.

28 ноября. Получен приказ передвинуться из-под совхоза Скугарево на правый фланг, то есть к высоте 251 и деревням Холм и Горки. Будем наступать.

29 ноября — 5 декабря. Живем на новом месте. Перешли в шалаши на снег. Холодно. Идет усиленная подготовка к наступлению.

5 декабря. Приказом по войскам Западного фронта от 10.11.42 г. №050/К мне присвоено звание капитана, вместо батальонного комиссара.

6 декабря. Приказано наступление отложить на неопределенное время.

20 декабря. Сообщили, что наступление откладывается. Причина неизвестна.

Текст полностью: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

А теперь внимательно читаем: 27 января. Установили орудие на господствующей высоте у церкви и сделали артиллерийский налет на дер. Щевнево. Через час после этого противник засек нас и ответил губительным артогнем. Снаряды ложились в 10–15 метрах от цели. Противник выпустил 20–25 снарядов крупного калибра. К вечеру дер. Щевнево была нами взята. цена была высока.
И смотрим фото:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Речь и там и там нверное о д. Шибнево, но вот по датам вопрос.....


 

« Последнее редактирование: 18 января 2009, 13:53:28 от игорь6719 » Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Ubah
Турист
**
Сообщений: 12



« Ответ #185 : 18 января 2009, 14:09:36 »

Речь и там и там нaверное о д. Шибнево, но вот по датам вопрос.....
Речь там идёт о деревне Шевнево что находится близ с. Шанский завод, в котором находится церковь и та господствуящая высота.И ещё многие н.п.аписаны с опечатками Водницкое- Водицкое,Елманово-Юрманово,Мочалино-Мочальники.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #186 : 18 января 2009, 15:08:53 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
                                                      Дневник ополченца
                Хроника военных событий Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.


«Дневник ополченца» — это подлинные военные дневники участника боевых событий Великой Отечественной войны, прошедшего фронт с первых дней войны до дня Победы.

Игорь,  не слов. Отличные воспоминания.
Кстати, разнится с немецкими.
Да, согласен, что с названиями деревень путаница.
Исходный рубеж 13.08. скорей всего Степаники. Да, верится что за 13-17 около 5-8 км прошли на уровень восточнее Дубны и Савенки. И что потери были большими.
Теперь ТО, ЧТО УДИВЛЯЕТ. Бои начала сентября за ХОЛМ и СКУГОРЕВО.  При условии, что знаем , что 24-27 августа наши форсировали Ворю в районе Батюшково-Шатеша и захватили плацдарм по периметру минимум Б.Полушино-Федьково-Чаль. Максимум до д.Братки. От Холма до Чали с изгибами 15, а то и больше, км.
Из этого видится 2 варианта.
1. Немцы сильным ударом отбросили от той же Чали и Б.Полушино (или из другого места - НО ОТКУДА?) в район Холма. Но не стыковка в датах. Бои в райне Холма уже 1-2 сентября, а в тоже время бои еще жаркие бои в Бекрино. А 4 сентября ВСЕ ТАНКИ в районе Уполозы.
2. Немцы никуда не уходили. Может даже были окружены. Просто создали "угловой столб". Северная часть которого - Силенки-Скугорево- даже Хлом.
 Южная часть не знаю, но думается на уровне Дубна-Алферово-Павловское. Раскладываю 160 СД и пока вижу что еще в сентябре бои за Луково (1 км южнее Павловского). Луково в низине и при взятии Павловского держаться за Луково немцы бы не стали. Зачем?
Может был и северный "угловой столб" в районе Тупичино-Шарапово, но не знаю. Тогда логика оборон д.Уполозы просто понятно. Удержание от смыкания окружения в районе Бекрино.
Еще интересный момент. Все таки задумывалось наступление 33 армии 25 ноября. В потдержку идущего севернее "Марса". Но толи сил не хватило, толи планировался удар после успеха 20 и 31 армии.
 
Записан
игорь6719
Старожил
*****
Сообщений: 1715


Съел бобра - спас дерево!


« Ответ #187 : 18 января 2009, 17:24:28 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
2. Немцы никуда не уходили. Может даже были окружены. Просто создали "угловой столб". Северная часть которого - Силенки-Скугорево- даже Хлом.
 
Лирическое отступление....

                                      Денис Васильевич Давыдов
                                    Дневник партизанских действий
Получа пятьдесят гусаров и вместо ста пятидесяти — восемьдесят казаков и взяв с собою Ахтырского гусарского полка штабс-ротмистра Бедрягу 3-го, поручиков Бекетова и Макарова и с казацкой командой — хорунжих Талаева и Григория Астахова, я выступил чрез село Сивково, Борис-Городок — в село Егорьевское, а оттуда на Медынь — Шанский завод — Азарово — в село Скугорево. Село Скугорево расположено на высоте, господствующей над всеми окрестностями, так что в ясный день можно обозревать с нее на семь или восемь верст пространства. Высота сия прилегает к лесу, простирающемуся почти до Медыни. Посредством сего леса партия моя могла скрывать свои движения и, в случае поражения, иметь в нем убежище. В Скугореве я избрал первый притон.

 Текст полностью: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

                                                             БОЕВОЙ ПУТЬ
                                      4-й ДИВИЗИИ НАРОДНОГО ОПОЛЧЕНИЯ
                                      Куйбышевского района города Москвы

.....До 20 февраля 1943 года дивизия занимала позиции перед Скугоревскими высотами. В этот день, прорвав оборону противника, она на­чала наступление на город Вязьму и совместно со 144-й стрелковой дивизией 5-й армии освободила его 12 марта 1943 года.....

Текст полностью: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
       


       
« Последнее редактирование: 18 января 2009, 17:30:37 от игорь6719 » Записан

Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Дмитрий М
Гость
« Ответ #188 : 18 января 2009, 21:56:13 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
.....До 20 февраля 1943 года дивизия занимала позиции перед Скугоревскими высотами. В этот день, прорвав оборону противника, она на­чала наступление на город Вязьму и совместно со 144-й стрелковой дивизией 5-й армии освободила его 12 марта 1943 года.....

Текст полностью: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 


       
Надо бы посмотреть на месте. Если посмотреть по потерям (приводил выше) , 5 отб наступал наоборот севернее Горки - Трасье, Подсонье, Рязаново. Севернее Скугорево.
Может удар немцев был с севера - с восточной части Вори - район Токарево-Жилино?? Не похоже по потерям. Иначе потери не Уполозы, а что-то восточнее - хотя Скугорево подходит на эту роль. Но что было 4 сентября 1942 года  в д.Уполозы ??
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #189 : 18 января 2009, 22:44:30 »

Чуть выложусь по потерям.
160 стрелковая дивизия. Донесения очень противоречивы, перехлесты и прочее. Всего один полк.
1293 стрелковый полк.
Потери с 10 августа по 1 сентября вроде того. Пропавших без вести нет, видно в сентябре доложат.
252 человека погибших.
Думал как разнести. Бои в лучших традициях 1-ой Мировой.. За избушку лесника..
12-19 августа - Игнатьево, Игнатьево, Игнатьево. Восточнее, южнее, юго-восточнее, северо-западнее на 1,5 км Челищево, как угодно. ПОЛОВИНА ПОТЕРЬ. Малость проскакивает восточнее  и южнее Луково. Видно продавили.
12-18 августа - Хопилово, Хопилово, Хопилово. Восточнее, в самой деревне, северо-западнее. ЧЕТВЕРТЬ ПОТЕРЬ.
Четверть потерь оставшаяся. 13-16 августа разъезд УГРЮМОВО, 13-14 - БУКАРИ, есть 13-14 ИВАНОВСКОЕ и СОБАКИНО. д.Доманцево (не нашел на карте!).
Есть гибель солдат от МИНОМЕТНОГО (именно так написано!) ОГНЯ в районе западнее Челищево и Туровки 17.08. и есть даже 24.08. (!!) в районе Букари (много!).  Теперь возьмем дальность полета мины немецких минометов. 50мм - 0,5 км, 81 мм - 2,4 км. Тоже Игнатьево или угрюмовские высоты (высота 203,2). Максимум. 
« Последнее редактирование: 18 января 2009, 22:47:06 от Дмитрий М » Записан
Олег
Гость
« Ответ #190 : 18 января 2009, 23:55:11 »

Сегодня отчеркнул в метро следующее:
8 августа 1942г. 110 сд,сдав занимаемый ею участок обороны 125-й стр.бригаде,совершила марш в 15 км вдоль фронта в районе Шумилово,Воиново и Новое на юго-запад от Шанского завода и заняла исходное положение для наступления в районе Степаники-Остролучье.Дивизия вошла в состав ударной группировки 33 армии и получила полосу наступления на главном направлении с задачей овладеть рубежом Шейки,Шабаны,а затем сдать эту полосу 7-му гскорпусу.Справа готовилась к наступлению 113-я,а слева-222-я сд.
13 августа 1942 г.подразделения 110 сд вышли на исходные рубежи для наступления.В 7ч 30мин. последовал сигнал атаки и батальоны первого эшелона при поддержке 80 тб,преодолевая сопротивление врага,ринулись на штурм его переднего края,стремясь возможно быстрее ворваться в глубину обороны.Была прорвана первая линия обороны противника,форсирована река Истра на подручных средствах.Во второй половине дня 13 августа противник активизировал боевые действия.Ожила его артиллерия,появилась штурмовая авиация.К концу первого наступления дивизия продвинулась на 6 км в направлении деревень Степаники,Сидорово,Ершово,Шейки,Шабаны и Зерносовхоз.Подразделения 1287-го сп освободили Роменье и Мурыгино.Некоторые бойцы,взаимодействуя с танками,продвинулись к д.Дубна.
14 августа 1942г. утром дивизия должна была сдать достигнутый рубеж 7-му гск,однако он не подошёл,и Военный Совет 33 армии приказал дивизии продолжать наступление дальше.Перед фронтом дивизии обороняются части 292-й,351-й и 183-й пехотных дивизий противника.Соротивление заметно усиливается.Авиация интенсивно бомбит наши боевые порядки.Потери наших подразделений колосальны.В связи с этим темп наступления существенно снизился.Продвижение за этот день - 4км.Освобождены Ушаково,Истра,Семёновское,Теплихово,Пищерово.
15 августа 1942г.вместо 7 гск подошла 120-ая стрелковая бригада.Контратакой немцы выбили части бригады из Зерносовхоза.Введя в бой 1287-й полк Зерносовхоз снова отбит.После передачи занимаемого рубежа 120-й сб части дивизии в соответствии с полученным приказом стали наступать в северном направлении с задачей овладеть рубежом Теплихово-Красногорск-Редькино.Овладев этими пунктами к концу дня дивизия вышла на рубеж Акиншино-Шигловка-Борищенки.
16 августа 1942г..Сдав достигнутый рубеж 113 сд,в соответствии с приказом штаба армии ,дивизия развернулась фронтом на запад.Целый день при больших потерях безуспешные атаки на Холм и Скугорево.Наступление останавливается.
17 августа 1942г..Понеся большие потери-2347 чел,в том числе 593 убитыми,110 сд перешла к обороне занимая полосу по фронту протяжённостью 35 км,проходившую по рубежу Зубково-Григорово-Сущёво-Уполозы-Соснины.Линия фронта огибала Скугоревские высоты с севера,северо-востока,юга и юга-запада.Передний край проходил по лесной,сильно заболоченной местности.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #191 : 19 января 2009, 00:21:33 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Сегодня отчеркнул в метро следующее:
Олег, просто громадное СПАСИБО!
Это уже 4-ое подтверждение на уровне воспоминаний об этом наступлении.И очень конкретное.
Теперь думки. 7 ГСК наступал с первых дней. От Ореховни. Нет сомнений по потерям. И еще 30 ГСД, которая формально в корпус не входила. И нет 2 бригад, вернее не нашел, 112 и 125 (сейчас появились следы). Но 5 ГСД, 128 ОСБ и 30 ГСД были задействованы. Опишу чуть позже.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #192 : 19 января 2009, 00:36:36 »

Чуть еще выложусь по потерям.
160 СД тоже себя учетом личного состава не утруждала, и все кусками.
Еще донесение.
1297 стрелковый полк. Вкрапины 1295 СП и то не понял.
Список начинается с 566 погибшего, заканчивается 834-ым. Всего 268 человек..
География проста как палка.
13-15.08. - северо-западнее д.Александровские хутора.
13-17.08 - вокруг Хопилово и Замятино.
14-19.08 - восточнее д. Алферовские выселки. Где это не знаю. Подозреваю севернее Алферово по дороге на Бурково.
15 августа - ДО 2 СЕНТЯБРЯ - ВОСТОЧНЕЕ ПАВЛОВСКОГО И ЮЖНЕЕ ЛУКОВО. И вокруг этих деревень.
К донесению идет прицепом донесение по пропавшим без вести из 1293 СП (смотри выше). На 119 человек!!! Ни места, ничего. Просто даты. Основа 13-14.08, но до 19.08. Такая арифметика. 
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #193 : 19 января 2009, 02:02:41 »

Теперь при вроде понятном расположении "линейных" дивизий - с Юга на Север - 53, 160 (полк не нашел), 222 (2 полка пока не нашел), 110, 113 и в 20-х числах самая северная 17, плюс описанные выше танковые части - самый сложный вопрос, это ударная групировка 33 армии в августе 1942 года.
7 ГВАРДЕЙСКИЙ СТРЕЛКОВЫЙ КОРПУС и 30 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ.
Попробуем понять ее численность.
7 ГСК - 5 ГСД и 112,125 и 128 ОСБ.
Гвардейская от простой дивизии отличало дполнительное вооружение. Штат дивизии около 10 000 - 10 500 человек.
Отдельная стрелковая бригада - довоенная численность 2743 человека, но в войну были и около 4000 солдат.
2 дивизии и 3 бригады - около 30 000 хорошо обученных и подготовленных солдат.
7 ГСК командовал с 20.04.42 (формирование) по 09.09.42 генерал-майор Миронов Павел Васильевич.
с 10.09.42 по 06.11.42 - полковник Солдатов Николай Лавреньтьевич.
а с 07.11.42 аж по 15.12.43 корпусом опять командовал Миронов П.В. (в 1944 ушел на 37 ГСК уже генерал-лейтенантом) Может был ранен в сентябре ? Если бы отстранили, назад врят ли на тоже соеденение поставили бы..
Я еще сознательно пока упускаю кучу артиллерии, которую собрали для наступления. О ней речь будет ниже.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #194 : 19 января 2009, 12:30:44 »

Пропавший в начале наступления, если по книге о 110 СД, 7 ГСК.
Не знаю как составлялись донесения, но одно из них.
30 гвардейская стрелковая дивизия.
вроде с 13 по 20 августа.
187 погибших и умерших. 23 человека из 96 ГСП и 164 человека из 98 ГСП 30 ГСД.
География простая.
15,16,17 августа 1942 года.
ВСЕ погибли в бою за д.Алферово.
« Последнее редактирование: 19 января 2009, 18:19:10 от Дмитрий М » Записан
Ubah
Турист
**
Сообщений: 12



« Ответ #195 : 19 января 2009, 20:24:21 »

А интересно Межетчина была в докладах? Веть там погибло очень много.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #196 : 19 января 2009, 21:54:32 »

Доложу по потерям 30 ГСД. Не верю, думаю больше. Потому-что за 10-20 августа вообще не увидел потерь 94 ГСП и минимальное 96 ГСП. Нет управления и приданных частей ( управление,артиллерия, учебный батальон, саперы, заградительный батальон и прочее). Попытаюсь выложить, если найду. Пока, то что есть.
Разложу донесение. Вроде как с 20 по 30 августа.
1. Доложили за 17-20 августа и плюс бои 21-22 августа 98 ГСП - ВСЕ  за АЛФЕРОВО - всего 140 ЧЕЛОВЕК.
2. Дополнительно выясненных по 30 ГСД в октябре, но погибших в августе - 61 человек - Шатеша,Бекрино (конец августа-начало сентября).
3. 16 человек растреляно за трусость.
4. 94 ГСП. с 20.08. по 01.09.  Всего 250 человек.
22 августа - Раповка
23 августа - лес южнее 1 км Силенки
25 августа - Шатеша, Шалашово
26 августа - Шатеша, Шалашово
27 августа - Шатеша
28 августа - Шатеша
ШАТЕША - 85 % ВСЕХ ПОТЕРЬ
5. 64 ГАП - 6 человек
6. Управление дивизии - 4 человека (в т.ч. комиссар политодела, командир разведроты, командир саперной роты).
7. Учебный батальон - 48 человек.
8. 96 ГСП.
230 погибших.
21.08. - Трухоны
22.08. - Баловка (не знаю где)
25.08. ШАТЕША
26.08. ШАТЕША
90 % погибших ШАТЕША
 Такая арифметика.
Кажется в д.ШАТЕША НАДО ПОСТАВИТЬ ГРОМАДНЫЙ ПАМЯТНИК. По количеству погибших там.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #197 : 19 января 2009, 21:57:35 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А интересно Межетчина была в докладах? Веть там погибло очень много.
Пока не встречал. Где это? Там в августе было наступление 33 А? Если это отрезок 43 или 49, то там не наступали.. Если это севернее, то 5 А насупала окло и вокруг Гжатска.
Записан
Фильнат
Старожил
*****
Сообщений: 742



« Ответ #198 : 19 января 2009, 22:25:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А интересно Межетчина была в докладах? Веть там погибло очень много.
В каких докладах?
Одна только 125 ОСБР потеряла в этом районе с 10 по 31.08.42г. 370 убитыми и 344 пропавшими без вести
Записан

С упорством маленького танка
Дмитрий М
Гость
« Ответ #199 : 20 января 2009, 01:16:37 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Одна только 125 ОСБР потеряла в этом районе с 10 по 31.08.42г. 370 убитыми и 344 пропавшими без вести
Да я только благодарен за информацию. Только где и откуда был удар?
Записан
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 25 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!