В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
14 марта 2025, 13:32:00
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43918
Сообщений в
960
Тем от
979
Пользователей
Последний пользователь:
bamks
В среднем течении реки Угра
Главная категория
Великая Отечественная Война
Наступление 33А в августе 1942 г.
Наступление 33А в августе 1942 г.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
7
8
[
9
]
10
11
...
25
Автор
Тема: Наступление 33А в августе 1942 г. (Прочитано 287348 раз)
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #160 :
14 января 2009, 22:03:11 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Кстати, 28 января поеду в столицу на учебу, на 3 недели, немного освобожусь с учебой, вероятно время будет к середине февраля свободное.
Будете в Москве, напишите. Может съездим в Подольск.
Записан
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1453
Их знали только в лицо
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #161 :
14 января 2009, 22:47:27 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Будете в Москве, напишите. Может съездим в Подольск.
Будете в Москве, напишите. Может, встречу организуем
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #162 :
14 января 2009, 23:57:10 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
[Будете в Москве, напишите. Может, встречу организуем
Нам так стыдно, в одном городе, можем и раньше..
Записан
Rechnick
Местный
Сообщений: 402
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #163 :
15 января 2009, 00:41:34 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Будете в Москве, напишите. Может съездим в Подольск.
Будете в Москве, напишите. Может, встречу организуем
Обязательно!
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #164 :
15 января 2009, 01:15:01 »
Чуть выложусь по частям.
Период 10-20 августа 1942 года.
222 стрелковая дивизия.
Донесение представлено почему-то только (остальные не ходили?) 479 СП, 389 ОСБ, 43 ИПТД и 664 АП. Все остальные наступавшие с 479 СП, кстати, представлены в штате 33А.
Потери относительно всех не высокие - 68 погибших. Наводит на мысль, что чего-то не учел. Людей с 13 августа в этой армии не жалели!
Теперь география.
С 8 по 12 августа - Остролучье. Видется что этот кусок (участок прорыва) территория 479 СП и делались маленькие попытки разведки боем. А может и большие. Может это и не кусок 479 СП.
13-15 августа - Остролучье, Ершово - Дубна.
14-16 августа - Бурково (то ли ближайший тыл, то ли оставалось сопротивление немцев).
16 августа - Замятино.
14-20 августа - восточнее д.Дубна. Видно все же прорывались и упирались в оборону.
15 августа - кроме всех, 3 одни и те же интересные записи - убит в д.Павловское, остался на территории занятой немцами (дословно)!
«
Последнее редактирование: 15 января 2009, 01:47:38 от Дмитрий М
»
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #165 :
15 января 2009, 01:46:02 »
113 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ,
Здесь с 10 по 20 августа судя по всему напирали серьезно.
720 погибших и 1 пропавший без вести по донесению с 10 по 20. Потом,думаю,донесут пропавших без вести еще в следующих донесениях.
Состав представлен 1290, 1288 и 1292 СП, но еще и отдельные части были.
13 августа - самый накал - Степаники, Поляны, Леоники. Много погибло саперов при разминировании минного поля под Леониками. Еще Синеево, Болтомилово, Раменье, Матренино.
С 14 по 15 все тоже самое (те же деревни!!), но еще Ляухово и Пронькино.
16 - кроме всего много у д.Орлово (не нашел).
С 17 по 20 августа удар смещается на север, в район деревни Горки.
Здесь четко - Акиньшино (не нашел), Назарово, Коробы, Жигловка, Карцево (не нашел), Боришенки.
В боях за Назарово 18 августа 1942 года погиб командир 1290 стрелкового полка - майор Зотов Алексей Лаврентьевич.
Записан
игорь6719
Старожил
Сообщений: 1715
Съел бобра - спас дерево!
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #166 :
15 января 2009, 09:08:10 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
113 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ,
Между прочем, это бывшая 5 ДНО Фрунзенского р-на г. Москвы. Но наверное, к тому периоду, после выхода из окружения и переформирования, москвичей там осталось не много, если вообще остались.
Записан
Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #167 :
15 января 2009, 10:22:51 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Между прочем, это бывшая 5 ДНО Фрунзенского р-на г. Москвы. Но наверное, к тому периоду, после выхода из окружения и переформирования, москвичей там осталось не много, если вообще остались.
Как раз таки читал и не раз,что 33 армия считалась "московской" и присутствие в ее рядах москвичей было высоким.
Но по 113 СД специально посмотрел сейчас. Присутствие москвичей среди погибших практически отсутствует. И дивизия представлена всем СССР.
«
Последнее редактирование: 15 января 2009, 10:34:02 от Дмитрий М
»
Записан
Дмитрий
Старожил
Сообщений: 2364
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #168 :
15 января 2009, 11:47:29 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
16 - кроме всего много у д.Орлово (не нашел).
С 17 по 20 августа удар смещается на север, в район деревни Горки.
Здесь четко - Акиньшино (не нашел), Назарово, Коробы, Жигловка, Карцево (не нашел), Боришенки.
Вот Орлово, да и остальные все в окрестностях на старинных картах есть.
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #169 :
15 января 2009, 12:57:46 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
[Вот Орлово, да и остальные все в окрестностях на старинных картах есть.
спасибо, у меня просто карта на этот район обрывается.
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #170 :
15 января 2009, 18:22:54 »
Еще один вопрос.
В связи с использованием 33А в наступлении августа достаточно большого количества танков (и не только легких Т-26, Т-60 и М-2, но и тяжелых КВ-1, средних Т-34 и М-3) , а также потерями (танки само сабой горели тоже) возникает вопрос о наличии танков и у немцев. Пока нигде не встречал. Какие танки могли быть у немцев в этом районе летом 1942 года? В составе каких подразделений? Я понимаю для борьбы с танками использовались короткоствольные Т-3, может Т-4. Т-2 и чешские это абсурд.
Второй, более интересующий вопрос. Использование САУ сторонами. Так понимаю, у РККА пока не было ничего. Эксперементальная САУ-ЗИС-30 была выбита к этому времени. Су-76, СУ-76-М и СУ-76-И (на базе трофеев). В теории возможно, но пока в составе 33 А на лето 1942 "самоходов" не встречал.
Теперь немцы. На сколько возможно наличие на этом участке фронта что-то типа "Мардер-2" с 75 мм (пушка ПАК-40) и 76,2 мм (русскими Ф-22) пушками ? Мог быть и тот же "Мардер-3" 76,2 мм от той же ф-22. В каких подразделениях? Мне кажется, что реальным противником наших танков были, короме противотанковой артеллерии, именно эти "самоходы" в тот период. И танковые сражения были с ними. Пока нигде про них не читал связанное с этой местностью в августе 1942года.
Записан
игорь6719
Старожил
Сообщений: 1715
Съел бобра - спас дерево!
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #171 :
15 января 2009, 18:50:52 »
Автор мемуаров Армин Шейдербауер несколько лет воевал в составе 252-й пехотной дивизии на советско-германском фронте, где был шесть раз ранен. Начиная с лета 1942 г. Шейдербауэр принимал участие в нескольких оборонительных сражениях на центральном участке Восточного фронта, в районах Гжатска, Ельни и Смоленска.
Шейдербауер А. Жизнь и смерть на Восточном фронте. Взгляд со стороны противника / Пер. с англ. А. Шипилова. – М.: Яуза, Эксмо, 2008. С. 28-37.
Июль-сентябрь 1942 г.: первые бои
12 августа 1942 г. была объявлена боевая тревога.
Приблизительно в 50 км к югу от Гжатска, на участках 183-й и 292-й пехотных дивизий 19-го и 20-го армейских корпусов 3-й танковой армии, Советам удалось ворваться на передовые позиции указанных дивизий.
На участке 183-й пд русские добились глубокого вклинения в нашу оборону. Возникла угроза прорыва.
Боевая группа была посажена на автомашины, переброшена по ведущему на юг от Гжатска шоссе на угрожаемый участок и передана в распоряжение командования 292-й пехотной дивизии. Следуя походным маршем по проселочным дорогам, разрозненные подразделения 2-го батальона
достигли Силинки, где расположились на отдых.
Личный состав находившейся там базы снабжения был использован для усиления батальона. Тыловые подразделения поспешно уходили в тыл. Зенитные части также готовились к отступлению. Ситуация осложнялась. Но боевая группа «Карст» была преисполнена решимости остановить противника.
В лесном массиве возле Савенки были заняты оборонительные позиции фронтом на юг. Занимавший
далее к востоку оборону 2-й батальон 131-го пехотного полка также вошел в состав боевой группы. Еще дальше к востоку имелся разрыв в обороне, за которым находились позиции 2-го батальона 351-го полка.
Примерно в 20.00 14 августа 1942 г. началась танковая атака противника на позиции 2-го батальона 7-го пехотного полка. Атака была отбита, противник понес большие потери.
Затем последовало еще несколько танковых атак, в которых основную линию обороны удавалось прорывать только отдельным танкам. Немногим имевшимся в наличии противотанковым средствам обороны не удалось подбить прорвавшиеся танки, и пехота была вынуждена вступать с ними в бой на ближних дистанциях. После неспокойной ночи 15 августа, в 6.15 Советы снова атаковали силами пехоты при поддержке танков. При энергичной поддержке артиллерии стало возможным отбить все атаки противника. Однако к западу от оборонительных позиций Советам удалось продвинуться на север к Безмено. Ведя наступление широким фронтом, они окружили 2-й батальон 7-го полка. Остальные подразделения боевой группы заняли круговую оборону на шоссе, надежно заблокировав его таким образом от дальнейшего продвижения противника.
17 августа шел ожесточенный бой вокруг деревни Силинки, в то время как 292-я пд отходила на север. К западу от шоссе, на участке 19-го пехотного полка противник прорвался к деревне Раповка. Одна рота 18-го танкового батальона поступила в распоряжение боевой группы «Карст» и оказывала поддержку пехоте.
Атака пикирующих бомбардировщиков Ju-87, проведенная ранним утром 18 августа на Холмино и прилегающие к нему лесные районы, несколько ослабила давление противника.
Танковые части противника, сосредоточенные непосредственно к югу от Холмино, были потрепаны артиллерийским огнем. Разрыв к западу от боевой группы продолжал оставаться открытым. На восточном фланге стык обеспечивался 292-м резервным батальоном, также находившимся в составе боевой группы «Карст». Неоднократные попытки противника сосредоточить свои танковые силы срывались огнем артиллерии. Однако помешать Советам продвигать свою пехоту на западном участке через реку Ворю на север оказалось невозможным.
Ввод в сражение 82-го пехотного полка 20 августа и прибытие 282-го пехотного полка облегчило положение боевой группы. 24 августа стало возможным отбить массированную атаку противника на возвышенном участке местности. Однако дальше к западу противнику удалось занять деревни Бекрино и Шатеша.
1 сентября полковник Карст был награжден Рыцарским Крестом за личную доблесть, проявленную в контратаках.
2 сентября противник провел еще несколько атак, однако все они были успешно отражены. Только 6 сентября был отдан приказ на заранее запланированное отступление с этих оборонительных позиций.
Батальон вернулся в свою дивизию с боевой численностью около 80 человек. Небольшого барака в лесном лагере «Норд» к северу от Гжатска оказалось достаточно для размещения этой маленькой группы».
Полностью:
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
«
Последнее редактирование: 15 января 2009, 19:13:58 от игорь6719
»
Записан
Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #172 :
15 января 2009, 20:45:52 »
Интереснейшие воспоминая.. Надо купит книгу, я ее, кстати, где-то видел..
Не стыковка в датах - по книге 6.09 отступили немцы. по потерям еще 4.09 отступили наши.
Может воспоминая солдата приданного батальона ограничиваются его боями и только..
По любому надо доработать по потерям. Погибших за Силенки 18.08. почти нет (80 тбр), а по книге потрепали южнее Холмино авиацией (как раз Силенки). И другие нестыковки. Но книга интересна.
«
Последнее редактирование: 15 января 2009, 21:32:32 от Дмитрий М
»
Записан
Дмитрий
Старожил
Сообщений: 2364
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #173 :
15 января 2009, 21:28:40 »
Ну, вот и документальные подтверждения и подробности с немецкой стороны.
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #174 :
15 января 2009, 22:42:28 »
Попытаюсь чуть выложится по потерям.
110 стрелковая дивизия.
Бестолковее донесений не читал, логика потерь отсутствует. То с 10.08 по 01.09. - 197 погибших, то с 10 по 10.09. - 448 погибших, то в потерях с 10 по 20 сентября чуть ли не 400 пропавших без вести с 13 по 20 августа. После таких донесений наверное наверху зверели и писали грозные приказы учитывать состав как следует. Короче, надо лопатить. Пока не собрал все по порядку. Так что пока без потерь.
состав - 1287, 1289 и 1291 стрелковые полки.
Теперь география.
Дивизия наступала широким фронтом - от д. Боришенки и Жигловка до д. Степаники (заколдованное место!!).
13.08.42 - Степаники, Сидорово и Ершово.
14.08.42 - Степаники,Сидорово, Ершово, но зато в этот день д.Семеновское и д. Холм.
15.08.42 - вообще широкий фронт - с юга на север - Шабаны, Сидорово, Семеновское, Теплихово, Пиширево,Редькино,Скугарево, Холм и Боришенки (?). Участок так км в 10-15 с изгибами.
16.08.42 до 21.08 - чуть ближе на запад (км,два) все тоже самое, только с 19.08.42 прекращаются удары на юге - от Сидорово до Семеновского, наверное меняли направление.
23.08. - Сущево.
23-27.08 - Скугарево (
?)
Почему-то (
) в 04.09. - Скугарево и Заборье. 15 (
).09. - Скугарево-Редькино. НО, давайте оставим сентябрь пока за бортом, требует перепроверки, опишу ниже.
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #175 :
17 января 2009, 19:16:48 »
Соболев А. М.
Разведка боем. Записки войскового разведчика.
М., «Московский рабочий», 1975, 240 с.
Пополненные 113-я, 160-я и 338-я стрелковые дивизии в июне занимают места в оперативном построении армии, которая оборонялась в 80 километрах западнее Малоярославца, имея передний край по реке Истре от ее истока до устья и далее по реке Воре, включая Ивановское.
Записан
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #176 :
17 января 2009, 20:43:37 »
Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция 1942 года (новый взгляд)
Герасимова С.А. - кандидат исторических наук,научный сотрудник Тверского государственного объединенного музея.
Но в литературе речь, как правило, идет о наступательных действиях войск в районах Ржева и Сычевки, но ничего не говорится о боях на «гжатско-вяземском направлении». В рамках этой операции в августе-сентябре советские войска действительно вели наступление с целью освобождения Гжатска, но поскольку эти действия не были успешными и не достигли поставленной цели, о них в последующем просто «забыли».
На гжатском направлении войска 5-й и 33-й армий Западного фронта были введены в операцию не с самого ее начала, а позднее, причем 33-й армии отводилась бОльшая роль, а 5-я армия должна была наносить вспомогательный удар и выйти на «фронт Городок, Карманово, Самуйлово, где во взаимодействии с 20 А уничтожить группировку противника севернее рр. Титовка, Яуза, после чего свертывая фронт армии на юг, главными силами выходить в район Гжатск и западнее его».
33-я армия должна была прорвать вражескую оборону и «развивая успех в направлении Остролучье, Силенки, Гжатск, во взаимодействии с частями 5 армии уничтожить Гжатскую группировку противника» .
По завершении войсками 20-й армии Погорело-Городищенской операции был подготовлен план операции подвижной группы армий под командованием генерал-лейтенанта Тюрина (2-й гвардейский кавалерийский и 8-й танковый корпуса) по уничтожению противника северо-западнее Гжатска с последующим соединением этой группы с войсками 33-й армии. В приказе по армии от 31 августа после прорыва обороны противника и выхода группы западнее и северо-западнее Гжатска предусматривался поворот этой группы на восток «для захвата Гжатска с запада и уничтожение Гжатской группировки противника» во взаимодействии с частями 5 и 33-й армий.
Наступление войск армии продолжалось до 6 сентября и было остановлено противником.
О проведении войсками Западного фронта одновременной операции на гжатском направлении видно и из доклада командующего фронтом от 5 сентября 1942 г., где предлагалось приостановить Гжатскую операцию до окончания операции по захвату Ржева.
То, что наступательная операция войск 5-й и 33-й армий Западного фронта на гжатском направлении была составной частью исследуемой операции, подтверждает и перечисление в сообщении Совинформбюро в ряду отличившихся командующих армиями генералов И.И. Федюнинского и М.С. Хозина. В Журнале боевых действий Западного фронта за август 1942 г. 5-я и 33-я армии также упоминаются в одном ряду с 31-й и 20-й, когда говорится, что их войска заняли выгодное положение «для разгрома Ржевской и Гжатской группировки противника».
Таким образом, в задачи войск Калининского и Западного фронтов в этой операции входило освобождение не только Ржева (в первые два-три дня), Сычевки, но и Гжатска, вероятно, с развитием наступления на Вязьму. В Журнале боевых действий Западного фронта за август 1942 г. действия войск 5-й и 33-й армий называются - «на вяземском направлении», да и Жуков, вспоминая об этой операции, пишет о возможном разгроме «ржевско-вяземской группировки немецких войск».
Подтверждением более широкого наступления советских войск может быть и информация в сообщении Совинформбюро о протяженности прорыва немецкой обороны - 115 км. Но надо уточнить, что эта оборона была прорвана не на всем этом протяжении, а лишь на отдельных участках фронта. Тем не менее получается, что практически на всей восточной стороне ржевско-вяземского выступа советские войска в августе 1942 года вели активные наступательные действия. Вопрос о размахе операции смыкается с вопросом о количестве сил, участвовавших в ней. Приведенные выше факты заставляют к перечисляемым обычно войскам 30-й, 29-й, 31-й, 20-й армий добавить войска 5-й и 33-й армий, начавшие наступление соответственно 7-го и 13-го августа. При этом наступали они лишь на отдельных участках своих полос, на других же - на прямом направлении на Москву - было приказано держать прочную оборону, поскольку здесь было «наикратчайшее» расстояние от фронта до столицы.
В наступлении участвовали также соединения и части 2-го гвардейского кавалерийского, 6-го и 8-го танкового, 8-го гвардейского (в полосе 20-й армии) и
7-го гвардейского (в полосе 33-й армии)
стрелковых корпусов, а возможно, и других.
Получается, что к началу августа 1942 г. в центре советско-германского фронта, на подступах к Москве была создана группировка из шести общевойсковых армий Калининского и Западного фронтов, в которую входили (без частей и соединений корпусов) 43 стрелковые дивизии, до 72-х стрелковых бригад, 67 артиллерийских частей, 37 дивизионов гвардейских минометов, 21 танковая бригада. Эта группировка в начале августа насчитывала более 486 000 человек (без корпусов) (а не 345 100 человек, как утверждается). Причем, эти цифры не окончательные, так как участвовавшие в операции армии были усилены и стрелковыми дивизиями, и бригадами, и артиллерийскими частями. Кроме того, цифры в документах фронтов и армий упоминаются разные, что при подсчете вызывает трудности. Бронетанковые войска на сычевском направлении (31-я, 20-я армии, 6-й, 8-й танковые корпуса) имели 949 танков всех видов. На гжатском направлении 5-я армия имела 120,
33-я армия - 256,
всего 376 танков. На ржевском направлении только 30-я армия имела 390 танков. То есть, к началу наступления группировка советских войск (без 29-й армии) располагала 1715 танками. «Артиллерийская плотность» на направлениях главных ударов 33-й армии
достигала 40-45 орудий на 1 км
, 20-й армии - 122 орудия, на Калининском фронте - 115-140 стволов 17.
В результате, в полосах наступления ударных группировок фронтов было достигнуто не просто «более чем двойное», а значительное превосходство над противником в людях, артиллерии.
В ходе операции из-за потерь, убытия отдельных частей, подвода противником резервов численный и боевой состав шести названных армий уменьшился и составил на 5 сентября 334 808 человек, 2497 полевых орудий, 412 танков, 561 миномет РС, но в целом превосходство оставалось. Это отметил начальник оперативного отдела 5-й армии: в пехоте - 2:1, в артиллерии - 2,3:1 в танках - 1,5:1, выразив при этом сожаление по поводу такого соотношения. По его мнению, для прорыва обороны противника этого было достаточно, а для развития прорыва - мало. К 10 сентября численный и боевой состав шести армий еще уменьшился и составил 184 265 чел, 3440 орудий 306 танков, но соотношение сил, кроме танков (на данном участке фронта, в целом по фронту наблюдалось минимальное превосходство и в танках) продолжало оставаться у советских войск: по людям - 1,9:1, по орудиям - 2,7:1, по танкам - 0,6:1.
Армии Начало операции Завершение операции Общие потери в операции
30 30.07 1.10 За август-сентябрь - 99 820
29 30.07 25.09 За август-сентябрь - 16 267
31 4.08 16.09 За 4.08-15.09 - 43 321
20 4.08 8.09 За 4.08-10.09 - 60 453
5 7.08 10.09 За 7.08-15.09 - 28 984
33 13.08 7.09 За 10.08-15.09 - 42 327
Всего 291 172
В
число общих потерь включены убитые, раненые, пропавшие без вести. В итоговую цифру не включены потери корпусов, воздушных армий, поэтому она не может считаться окончательной.
Кроме того, итоговые цифры потерь по документам армий часто превышали данные в документах фронтов. Например, общие потери за август в документах 31-й армии - 81 737 человек, в документах Западного фронта с 4 по 31 августа - 30 683 человека. В целом, вполне можно говорить о потерях 300 000 человек. Только за август потери в танках в 30-й армии составили 261, в 5-й армии - 100, в армиях и корпусах на сычевском направлении - 680, из них 311 безвозвратно, что в сумме составляет 1085 танков (данные не по всем армиям).
Продвижение войск на ряде участков было совсем незначительным: 30-я армия очистила от противника полосу по фронту 24 км, в глубину на правом фланге - 10 км, на левом - 20 км. 31-я, 20-я, правый фланг 5-й армии продвинулись на 35-40 км,
33-я армия в западном и северо-западном направлениях - на 20-25 км.
(где?
).
Только первая линия которых была прорвана советскими войсками. После этой операции немцы еще более укрепили оборонительную полосу. "Для изучения немецких оборонительных позиций, в районы Гжатска и Вязьмы в июле 1943 г., уже после ликвидации немецкого ржевско-вяземского плацдарма, было разрешено выехать группе преподавателей Военной академии им. Фрунзе. В литературе начала 1950-х годов говорилось, что этот участок был укреплен «всеми средствами современного инженерного оборудования». В современных работах говорится о 80-100-километровой глубине обороны.
Не менее значимыми в неудаче операции были причины субъективные, связанные с так называемым «человеческим фактором». К ним, в первую очередь, надо отнести те правила и методы ведения боевых действии, которые тогда существовали и по которым вынуждены были воевать на передовой. По мнению офицеров оперативного отдела штаба 5-й армии, «основным недочетом проведенной августовской операции явилось большое резервирование живой силы и средств борьбы в построениях боевых порядков полков (2-3 эшелона) в особенности в начале наступления. ..По шаблону все и всегда думали о тройном (и не менее) превосходстве над противником, но никогда и никто не думал о том, что надо иметь это тройное превосходство не в живой силе, а в технике и главным образом в огне». Правда, с этим высказыванием трудно согласиться, так как у всех советских армий, участвовавших в операции, было превосходство и в огне.
Оперативники 33-й армии говорили о том же: пехота при наступлении «действовала в скученных порядках, как по фронту, так и в глубину, отчего несла излишние потери... Сочетания огня и движения в боевых порядках почти не было, что давало возможность противнику вести безнаказанно огонь на близких расстояниях по движущимся густым боевым порядкам и наносить ей чувствительные потери...» Такую ситуацию, по словам штабников 5-й и 33-й армий, устранил приказ НКО N.306 («блестящий пример нашей недальнозоркости, которая отлично разрешена и поправлена... в приказе 306»).
На ряде участков фронта (33-я армия) противник успел вывести из-под артиллерийского удара основную массу людей и техники.
Территориальный размах наступательной операции войск левого крыла Калининского и правого крыла, а частично и центра Западного фронтов в августе-сентябре 1942 г. был значительно шире, чем обычно говорится. Операцию скорее можно назвать Ржевско-Гжатской, чем Ржевско-Сычевской. Ее составными частями были Ржевская - 30-я армия, Ржевско-Зубцовская - 29-я и 31-я армии, Погорело-Городищенская (как часть операции «Свердловск») - 20-я армия, Гжатская - 5-я и 33-я армии.
Целью операции было не просто отвлечение сил противника с юга, а совершенно конкретная задача: нанесение ощутимого поражения войскам центральной немецкой группировки и освобождение городов Ржева, Сычевки, Гжатска.
В операции участвовали войска шести общевойсковых (30-й, 29-й, 31-й, 20-й, 5-й, 33-й), двух воздушных армий, пяти корпусов (2-го гвардейского кавалерийского, 6-го и 8-го танковых, 7-го и 8-го гвардейских стрелковых). К августу 1942 г. на центральном участке советско-германского фронта, в районе ржевско-вяземского выступа, была создана мощная группировка советских войск численностью до полумиллиона человек, имевшая более 1700 танков, до 400 истребителей. Советским командованием было достигнуто превосходство над противником в живой силе в три раза, а на участках прорыва в 6-7 раз.
Операция завершилась не 23 августа 1942 г., а в конце сентября 1942 года.
Общие потери советских войск в операции - до 300 000 человек, а, возможно и более, что составляет 60% численности группировки Красной армии в начале операции.
Операция не достигла конечных целей, а выполнила лишь некоторые задачи, в частности, отвлекла в центр советско-германского фронта большие силы противника и нанесла ему значительный урон в живой силе и технике
Записан
игорь6719
Старожил
Сообщений: 1715
Съел бобра - спас дерево!
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #177 :
17 января 2009, 21:50:45 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Первая Ржевско-Сычевская наступательная операция 1942 года (новый взгляд)
Герасимова С.А. - кандидат исторических наук,научный сотрудник Тверского государственного объединенного музея.
33-я армия должна была прорвать вражескую оборону и «развивая успех в направлении Остролучье, Силенки, Гжатск, во взаимодействии с частями 5 армии уничтожить Гжатскую группировку противника» .
В целом интересные исследования. Дмитрий, это полный текст? Когда писалось, где, когда публиковалось - есть данные?
Немного смущает то, что автор делает заключения (подобно выделенному), без ссылки на конкретные документы (приказы) и (или) указания на источники информации.
Записан
Ни кто не забыт, ни что не забыто!
Дмитрий М
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #178 :
17 января 2009, 22:40:31 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
В целом интересные исследования. Дмитрий, это полный текст? Когда писалось, где, когда публиковалось - есть данные?
Немного смущает то, что автор делает заключения (подобно выделенному), без ссылки на конкретные документы (приказы) и (или) указания на источники информации.
Ссылка вот
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Верить на это 100 % я бы не стал..
Взглядов много, документы одни. К сожалению, кроме донесений о потерях (но хоть они есть!), сильно путанных и противоречивых !!, документов нет. Желателен бы журнал боевых действий за этот период подразделений участвующих в наступлении. Но это пока не нашел, даже по другим частям , по другим операциям какие-то обрывки. Как выглядит этот документ (а я понимаю от уровня полка - до фронта (бригада,дивизия,корспус,армия) все составляли по дням, за подписью командира и НШ) полностью пока не понял.
Записан
Олег
Гость
Re: Наступление 33А в августе 1942 г.
«
Ответ #179 :
17 января 2009, 22:47:16 »
Виноградов Ю.В.,Широков С.М.
"По призыву Родины"
Летопись боевого пути 4 ДНО (сформирована 5-11 июля 1941 г.),с 26 сентября 1941 г.-110 стрелковая дивизия,с 10 апреля 1942 г.- 84 гвардейская стрелковая дивизия
По-моему достаточно подробно описаны события лета 1942 г. вдоль Вори.
ТОО "ИРМА" 1995г.
Записан
Страниц:
1
...
7
8
[
9
]
10
11
...
25
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...