Последний бой

[Юрий из Кирова]

это же немецкая карта, на которую все сылаются наверное с 2010года

[Константин]

Я не знаю кто на нее ссылается. Это сводная карта к немецкому отчету, на которую все свалено в одну кучу. Мы ссылаемся на подневные карты к журналу боевых действий 268 пд. Эти карты тоже здесь выкладывались. И опять вы выдергиваете какие то фразы из воспоминаний Ахромкина. Они и так нарезаны на абзацы и перемешаны, а вы еще отдельные фразы оттуда выдергиваете, чтобы еще больше все запутать.

[Юрий из Кирова]

скачал эту карту, другого не нашёл , где эти карты можно найти-  немецкие карты ( схемы) по дням

[Константин]

Были на форуме

[Юрий из Кирова]

кто знает что это такое?  это в районе последних боёв 33А

[Константин]

кто знает что это такое?  это в районе последних боёв 33А

Кто-то тубус потерял

[Константин]

Интересно, что за место? За кустами видны дома. Это может быть Лукановка, Дягтенка или Горнево, Ломенка, Климов или Слободка.

[Юрий из Кирова]

очень похоже на Горнево , причём как раз там где повозка едет , именно там мельче ( то есть не прямо после съезда в реку ехать, а чуть правее надо брать), там все едут . Думаю это место     
Re:Последний бой
« Ответ #307 : 11 Апрель 2017, 11:36:46 »

[55555t]

Не тянет речка на Собжу. Да и подъём после брода в сторону Горнева покруче. Как вариант брод черед Рудянку в Лукановке, вид с правого берега.

[Константин]

Надо на месте посмотреть

[Юрий из Кирова]

в местах последнего боя попалась пуговица наверное царских времён, что за чин был с такими пуговицами?

[Константин]

 Пуговица с офицерского мундира. Фабрика КОПЕЙКИНЫХ.
Большая семья, члены которой специализировались на производстве мундирных пуговиц. Наибольшего успеха добились только братья Авксентий Игнатьевич (1822-1912 ) и Максим Игнатьевич(1818-?). В 1860 году на Лиговской улице д.42 Авксентий Игнатьевич открыл производство пуговиц. Там же он и проживал с большой семьей. На предприятии также изготавливались гербы, знаки отличия для гвардии, флотских и армейских частей, полиции, учащихся и студентов, разных гражданских учреждений. В производственном здании располагался музей с большой коллекцией различных штампов. В 1872 году А.И. Копейкин стал купцом 2-й гильдии.
Петроград. Позолота. Отличное состояние

[Юрий из Кирова]

, то есть если бы это было место боя и там хоронили погибших, то зачем копать для каждого погибшего отдельную ямку?!- этот вопрос на месте задавал себе,   

А чтоб не тащить на себе через лес. Вырыл рядом яму, свалил туда труп. Возможно хоронили летом 42 го. тлен, разложения. Обычная практика. На месте боев очень много остается одиночных могил, откуда сейчас поисковики вынимаю останки

нашёл по этому поводу в дневнике поисковиков 90-х :
" 27.08.1989 г. Выслана разведка в район д. Тарасов Поселок. Рядом с дорогой Тарасов Поселок – Новая Михайловка, при выходе из леса к Новой Михайловке, обнаружено большое немецкое кладбище, раскопанное мародерами"
 теперь понятно почему ямки   -  потому что это было немецкое кладбище, именно они хоронили по отдельности своих солдат, а не в братских могилах как наших

[Patriot2]

Ну так, это легко проверить. Нужно просто копнуть. Если немцы, то они там так и лежат. И костей вокруг должно быть поразбросано

[55555t]

из Новой Михайловки забрали их года 2-3 назад и все ямы заровняли. Из округи почти все кладбища забрали. Парк Угра давал разрешение на эксгумацию немецких кладбищ.

[Юрий из Кирова]

из Новой Михайловки забрали их года 2-3 назад и все ямы заровняли. Из округи почти все кладбища забрали. Парк Угра давал разрешение на эксгумацию немецких кладбищ.

эти ямки не около Н.Михайловки, а недалеко от Н.Тарасовки, тоже около дороги, что ведёт в сторону Н.Михайловки, надо на месте смотреть, вроде там костей не видно было ( имею ввиду на поверхности, но там есть места где кости на поверхности лежат) , если в дневнике поисковиков пишется о кладбище около Н.Михайловки  ( хотя они пишут что разведка была в районе Тарасовки), то тогда останется не ясно для чего эти ямки ( металла там не видно )

[55555t]

эти ямки я тоже видел. Почему они там не знаю. Такие же пустые скопления ямок встречал около Грачёвки.

[Юрий из Кирова]

посмотрел расположение этих ямок на аэрокартах за 12 мая и за 10 сентября 42-го года, там было поле и никаких следов вообще нет на фотоснимках в этих местах,  то есть  они не имеют отношения к 33А

[Юрий из Кирова]

Кто знает,  подскажите есть где на форуме о немецких сообщениях про первый бой у Ключика

[Юрий из Кирова]

на немецкой карте стрелка в сторону Ключика есть, а донесений про бой у Ключика нет, странно , наверное по каждой стрелке на карте должна была быть информация