Последний бой

[Константин]

Представляю статью о последнем бое М.Г. Ефремова и обнаружении места его гибели.  

В написании статьи участвовали:

Максим и Виктор Сапожниковы
Лев Марченков
Андрей Виноградов
Кирилл Соколов

Статья напечатана в  журнале Военная археология

Все, что касается координат места гибели М.Г. Ефремова я из статьи вырезал для того, чтобы не привлекать лишнее внимание черных копателей.

[лев]

В прошлом году в это время уже были на МЕСТЕ..надеямся ,что это лето будет лучше..и не даёт покоя " Тульский Коровин"...я так думаю,что запросто мог принадлежать Камбургу..и захоронен был один...кабуру не взяли..почему??...надо поискать...

[лев]

19 апреля. Вечная память.

[Константин]

Посмотрите за окно. В такую погоду они воевали.

[svetogor]

Помирать в любую погоду неохота.
Помянем наших дедушек героев.!!!!

[Е.Т.В.]

Приветствую всех,кто интересуется Ефремовым! Попала на этот форум случайно! Меня интересуют находки,связанные с 33 армией.Очень прошу написать мне,если кто-то,что-то находил интересное. Это не праздный интерес. Забыла представиться - правнучка генерала Ефремова -Ефремова Татьяна Вячеславовна.  Моего отца тоже заинтерисовал этот форум и находки,связанные с его дедом. Прошу прощения,если это послание не по теме.

[Константин]

Привет Татьяна) Все ты правильно написала. А о находках здесь уже немного было... Кажется здесь:

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

а так..можно съездить в Климов Завод. Все на месте посмотреть.

[Е.Т.В.]

На месте что посмотреть? Или Вы имеете ввиду музей в Климове? Так у нас там был раньше дом.

[Константин]

Место гибели Ефремова посмотреть

[Е.Т.В.]

Отличное предложение!!! Только на месте гибели моего прадеда я была еще в детстве!! Еще сын генерала Ефремова(мой дедушка Михаил Михайлович) водил нас туда.  Я там знаю каждый клочек земли!

[фланс]

Причем здесь климов и место гибели Ефремова?

[Е.Т.В.]

Местные жители Климова Завода называют  свою деревню просто "Климов",я по-старой привычке так назвала. Вы просто не поняли....

[Константин]

Если вас к звезде водили то это не там.

[фланс]

Вы говорите о последнем бое или мемориале?

[MVladimir]

Что-нибудь известно о Камбурге?  В последние минуты жизни Ефремова он находился рядом?  Сизов в своих воспоминаниях пишет, что в сосеннике, перед последним боем, рядом с командармом был комиссар и поодаль сидело еще несколько офицеров . Камбург наверняка был в форме нквдэшника и это должно было бросаться в глаза. Или он погиб немного раньше, вместе с охраной командарма?
А.П. Ахромкин пишет, что когда уходил протаптывать дорожку, видел командарма стоящего на колене и стреляющего из-за сосны. Рядом был Камбург, которому он отдал оставшиеся патроны.
Или я что-то путаю? Помогите, пожалуйста , разобраться с последними часами и минутами боя командарма.
Жалко, что данных очень и очень мало.....

[фланс]

Данных много...почитайте...

[MVladimir]

Если не сложно, подскажите,пожалуйста,в каких источниках?

[фланс]

Самый распространенный - интернет

[Константин]

Я думаю, что восстановить подробности событий до таких мелочей- "Кто, где стоял" и "Кто в кого стрелял" не удастся, но в целом картина ясна. Еще довольно много документов не переведено. Например, статья немецкого журналиста побывавшего в Слободке 20 апреля и описавшего успехи германской армии, или показания пленных, коих достаточно много.

[MVladimir]

Прочитав  описание последнего боя (по Сизову), у меня сложилась такая картина ( прошу меня поправить, если я ошибаюсь):
1. охрана генерала погибла в другом месте (прикрывала отход или была отрезана от группы генерала?) , но не очень далеко от него. "Когда перескочили Собжу, охраны уже не было. Охрану командующего всю перебили. И вот мы вышли к поляне на краю леса". У Капусто: " А потом бой совсем удалился. И наши, и немцы
вошли в самую глубь сосенника. Только пальба слышна. И вдруг все стихло.   Было уже дело к вечеру, но еще не смеркалось. Кто-то бежал из глубины сосенника. Толя заметил - без каски, без шапки.   И тут, как ветер, по лесу весть пролетела. Нет больше ни одного автоматчика!"
Не очень понятно, здесь либо литературный вымысел, либо разные места гибели группы охраны.  

2. на опушке оставался генерал вместе с ним несколько офицеров. ("Командующий там сел с комиссаром, напротив сели еще три человека").

3. медперсонал, раненые  и без патронов переместились в лощину. ("Где-то в лесной лощине собралось
много народу - врачи, сестры, раненые, те, у кого уже ни одного патрона").
 4. Ранение генерала. В какой момент оно произошло? Можно ли при ранении в седалищную кость сидеть?  (" То, что командующий был ранен, я не видел". У Капусто: "Что ж генерал сидит? И вдруг понял Толя: не может встать генерал. Ранен."
5. Расстрел безоружных ."Строй свой, свою цепь они не нарушили, сохраняли
между собой интервалы, но тел, распростертых перед ними, не касались своими сапогами, брезговали, видно,- зато они расстреливали лежавших, строчили
по каждому вдоль всего тела от головы до пяток И ни одной, ни двум, ни трем пулям не доверяли, дикого не хотели оставить живым").
Непонятно, почему немцы расстеляли безоружных? Ведь тяжелораненных из остатков обоза вывезли, а зачем тогда было расстреливать здоровых , легкораненых и женщин? Это же не каратели были во время зачистки. Да и пленные могли оказаться весьма ценными, раз генерал с ними был.
6. Как немцы обнаружили тело генерала? ("Командарм сидел спиной к сосне, лицом к лесу, они с поля входили в лес и смотрели только вперед,
ни в стороны, ни назад - только вперед! Прусский неумолимый строй. Прямолинейно - вперед! И командарма, за которым охотились, они не заметили....Сделали свое дело и дальше пошли к тем, кто гурьбой было бежал к этому месту.   Увидев цепь, те немцы, что бежали от лощины, остановились и дали этим проделать приказанную им работу. Теперь все вместе ушли отсюда.   Ушли и совсем стало тихо. "

Где можно прочесть показания Щуковского, сержанта из охраны командарма, а также показания Стопудова?
Есть ли в электронном виде книга Митягина? Хочется ее прочесть.
Потому что вопросов стало еще больше....