Последний бой

[игорь6719]

Еще сомнения.

Сомнения в чем? В достоверности воспоминаний Сизова?

[vasso]

наверное жители Н.Тарасовки были в курсе где были перстрелки и где точно погибла группа Ефремова - ведь вроде они хоронили погибших в братские могилы
и наверняка запомнили поляну с убитыми медсестрами
так что рассказы участников событий (Сизов, Стопудов) конечно ценны, мы не в праве их винить в неточности показаний - не дай бог оказаться кому-то из нас на их месте
а местые жители уже в более спокойной обстановке могли все запомнить и подметить важные детали

кто работал с жителями Н.Тарасовки после войны? Митягин, Краснов, Мельников, Капусто?

[Константин]

Ты прав. Как видишь, деревень тогда было много и жителей тоже. Одна из жительниц Н. Тарасовки была свидетельницей боя за Н. Тарасовку и как раз указала на эту братскую могилу на 171 человека. Работал там Краснов в середине 70-х годов.

[BRABUS]

"у каждого автомат впереди...... они расстреливали лежавших, строчили по каждому вдоль всего тела от головы до пяток -И ни одной, ни двум, ни трем пулям не доверяли, дикого не хотели оставить живым."
Очень похоже на художественное произведение о войне годов этак 50-х.
Если бы человек такое действительно увидел, ну если не рассказывать, то по меньшей мере писать об этом никогда об этом не стал.

[Parker]

"у каждого автомат впереди...... они расстреливали лежавших, строчили по каждому вдоль всего тела от головы до пяток -И ни одной, ни двум, ни трем пулям не доверяли, дикого не хотели оставить живым."
Очень похоже на художественное произведение о войне годов этак 50-х.
Если бы человек такое действительно увидел, ну если не рассказывать, то по меньшей мере писать об этом никогда об этом не стал.

Полностью с Вами согласен. Хотя в свое время на подобное, но только высказанное мною, Вы смотрели иначе

А тем и не устраивает, что это не донесение, а отрывок художественного произведения. Одни танки чего стоят ( хорошо, что хоть не "Тигры")

[Константин]

В этот день погиб  М.Г. Ефремов....Посмотрите на погоду за окном. Был в лесу- очень сыро, снега практически нет.

[BRABUS]

В этот день погиб  М.Г. Ефремов....Посмотрите на погоду за окном. Был в лесу- очень сыро, снега практически нет.

За руганью из-за стёртых постов забыли о событиях, о которой уж точно больше тысячи сообщений написали...

[Константин]

Панорама. Справа Кобелевский тракт и далее Горнево. Перед нами лес в котором предположительно погиб М.Г. Ефремов.

[Константин]

1. Горнево.

2. Развилка дорог на Тарасовку верхнюю и нижнюю. Справа пойма Собжи.

[Константин]

1. Дорога на Нижнюю Тарасовку

2. Переправа у Гонево

3. Блин

4. Снарядец

[Константин]

1. Предположительно тот самый овраг, на который, вышел последний отряд во главе с М.Г. Ефремовым

2. Нижняя Тарасовка

3. Та самая плотина, по которой предположительно переходил мальчик Сизов с Ефремовым и отрядом.

4. Вид на Собжу с плотины

[Константин]

1. Переправа

2. Дорога мельника

3. Слева от дороги рубили лес

4. Справа вот такой лесок.

[Константин]

1. Вырубка слева от дороги. Заметьте, что местность похожа на фото "Поляна с касками"

2. Выход дороги на поле. По версии Сизова где-то у этих сосен погиб Ефремов. Получается, что так.

[Константин]

Мысли допишу позже.

[vasso]

  Константин, респектище!!!
ждем мыслей

[игорь6719]

1. Вырубка слева от дороги. Заметьте, что местность похожа на фото "Поляна с касками"

Да, но за 67 лет..................

[Константин]

Теперь рассказываю. С Южной стороны от Климов – Завода найти дорогу мельника практически невозможно, поэтому я заходил от Нижней Тарасовки. В общем, то местность сходится с рассказами Сизова и Ахромкина. Только меня удивило одно: плотина у Н. Тарасовки не маленькая - длинной около 100 метров, если не больше. Зайти на плотину можно было чуть западнее Н. Тарасовки. Как охрана Ефремова, медсестры и сам Ефремов, в общей сложности в количестве около 50 человек, под обстрелом смогли пересечь Собжу по плотине? Может быть, все немцы были отвлечены основным боем у оврага входящего в Н. Тарасовку? Далее после плотины дорога мельника поднимается на возвышенность, на которой, по видимому и находился тот самый сосенник где и происходил последний бой. Сейчас, как видно по фоткам, лес в этом месте молодой и видимо, после войны вырубался. Далее дорога мельника спускалась с возвышенности в сторону Климов Завода. Там, южнее сосенника на возвышенности и по опушке поля сейчас проходит жидкий смешанный лес береза/сосна/кустарник. На фотке, где показана поляна с касками заметно, что место находится на возвышенности и это сходится с реальным рельефом местности, но это не главное. Как мне кажется, Ефремов погиб не у южной опушки леса, куда выходила дорога мельника (последняя фотка), а где то на западной опушке, ближе к Горнево. Это я понял, еще раз перечитав Капусто.

Короче, что можно сказать. Чтобы окончательно удостовериться в версии Сизова достаточно пройтись по этой возвышенности с сосенником с минником в руках и если будет попадаться обильный настрел в разных частях леса, то это то место. Заодно можно будет и поляну с касками поискать.

P.S. Панорамы малесь не доделал 

[55555t]

По этой теме нашёл книгу ранее мне не известную. Сделал фото интересующих страниц, но выложить не могу--не получается. Там как раз воспоминания очевидцев похорон Ефремова и о Козловой мельнице немного.

[55555t]

Вот одно из воспоминаний, возможно качество изображения будет плохим.

[дутова]

Доброй ночи ! Костя, посмотрела Ваши фото по местам предполагаемой гибели группы Ефремова и возник вопрос: а почему предпологаемой? Разве точно не известно? До сегодняшнего дня никто , даже его сын и близкие не искали это место ? А Вам всем, интузиастам, любящим свой край и историю- большое уважение от нас за память о дедах и отцах, лежащих там на вашей земле. Спасибо за фото. Надеюсь не последние!!!