В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
28 ноября 2024, 05:58:32
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43778
Сообщений в
959
Тем от
956
Пользователей
Последний пользователь:
Коробка
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
22
23
[
24
]
25
26
...
114
Автор
Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия. (Прочитано 628324 раз)
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #460 :
05 октября 2008, 16:41:13 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Цитировать
Шпиономания какая-то началась...
Слишком много недовольных. Может в заимке тогда оставить только карты?
Кто конкретно?
Перечисли...
Списки составляете, гражданин начальник...
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #461 :
05 октября 2008, 16:42:17 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
BRABUSу:
Мой отец родился в 1938г. в д. Вяловка, во время войны жил в д. Дмитровка, а после войны его мама (моя бабушка) сначала вернулась в д. Вяловка, а затем перебралась в д. Дрожжино. в Дрожжино я несколько раз приезжала с отцом, места необыкновенные, речка, лес...красота. Мы Гусевы, а как я поняла Гусевых в Угранском районе очень много.
Да наверное, много. Но всё равно родня, хоть седьмая вода на киселе, осталось, наверное?
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #462 :
07 октября 2008, 01:31:38 »
Вот мы в поисках ориентируемся на то, что в Шпырёвском лесу, на дороге Беляево-Буслава следы боя по выходу Ефремова? А никто не берут в расчёт, что в этом районе были бои и по 43-году?
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #463 :
07 октября 2008, 10:31:00 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вот мы в поисках ориентируемся на то, что в Шпырёвском лесу, на дороге Беляево-Буслава следы боя по выходу Ефремова? А никто не берут в расчёт,
что в этом районе были бои и по 43-году?
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #464 :
07 октября 2008, 16:52:51 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вот мы в поисках ориентируемся на то, что в Шпырёвском лесу, на дороге Беляево-Буслава следы боя по выходу Ефремова? А никто не берут в расчёт,
что в этом районе были бои и по 43-году?
Вот первые два смайлика я бы на Вашем месте убрал...
Зайдёте как нить ,или я к вам, тогда покажу. Полозом от саней и колесом не отделаться
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #465 :
07 октября 2008, 21:38:08 »
Г-н Паркер, я тоже сначала недоумевал, если честно. Но есть такая вещь, как
ДОКУМЕНТЫ
, а именно, сводки, карты, донесения о безвозвратных потерях, причем,
НЕ ТОЛЬКО РУССКИЕ
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #466 :
07 октября 2008, 22:30:10 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вот мы в поисках ориентируемся на то, что в Шпырёвском лесу,
на дороге Беляево-Буслава следы боя по выходу Ефремова?
А никто не берут в расчёт, что в этом районе были бои и по 43-году?
Как я понял, речь идет о дороге Б-Б.
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Г-н Паркер, я тоже сначала недоумевал, если честно. Но есть такая вещь, как
ДОКУМЕНТЫ
, а именно, сводки, карты, донесения о безвозвратных потерях, причем,
НЕ ТОЛЬКО РУССКИЕ
...так что документы в студию...
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1448
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #467 :
07 октября 2008, 22:41:37 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
...так что документы в студию...
...так заходите...
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #468 :
08 октября 2008, 12:35:54 »
BRABUSу.
Зайти то я зайду, но лучше если Вы предоставите документы на всеобщее обозрение...
Если они, конечно, не секретные...
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Макар
Местный
Сообщений: 481
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #469 :
09 октября 2008, 01:15:14 »
Возражения к версии `43:
1. Немцы противостояли наступлению с севера на юг (как вар. - с юга на север), поперек Б-Б дороги.
2. Приняли бой не в позиционной обороне, а из наспех оборудованных снеговых стрелковых ячеек.
3. Поле боя осталось за ними.
Записан
Нет таких проблем, которые невозможно создать.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #470 :
10 октября 2008, 15:51:08 »
Из объяснения начальника артснабжения 160-й сд майора А.Р. Третьякова, перешедшего в ночь с 17 на 18 апреля 1942 года линию фронта в районе д. Большое Устье, Жары:
«1. Части западной группировки армии по приказу командарма т. Ефремова двигались тремя колоннами:
В авангарде — 338 сд, подразделения 9 гв. сд и 973 ап.
В центре — штаб армии во главе с генералом Ефремовым, 160 сд и большое число раненых, которых было, по рассказам командиров, до 500 чел. тяжело раненых на повозках, легко раненые шли с винтовками как бойцы;
В арьергарде — колонна 113 сд.
Наша колонна начала движение в ночь с 13 на 14 апреля.
2. Маршрут нашего движения:
Шпырево, лесом на Родня; пересекли дорогу Буслава- Беляево; Буслава- Родня; вошли в Шумихинский лес
; пересекли дорогу Борисенки- Шумихино; Староселье- Мал. Бославка; пересекли шоссе Нов. Михайловка- Ключики и вошли в лес что сев. Жары.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #471 :
10 октября 2008, 16:01:22 »
Костя, если предположить на секунду, что обоз то же прорвался с колонной. Как по твоему должен двигаться он?
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #472 :
10 октября 2008, 16:05:00 »
Цитировать
Костя, если предположить на секунду, что обоз то же прорвался с колонной. Как по твоему должен двигаться он?
Вообще, это для меня загадка. Может быть если бы не было заслона на дороге Беляево- Бусалава обоз бы поехал по просеке, через Родню и на Коллектив.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #473 :
10 октября 2008, 16:11:55 »
Макар, если у тебя время будет. Можешь просмотреть опушку леса и чуток вглубь у Родни, где я нарисовал кружочек со словом "Бой" и высоту 191,5 по дороге Пожожка- Борисенки.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #474 :
10 октября 2008, 16:22:57 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Макар, если у тебя время будет. Можешь просмотреть опушку леса и чуток вглубь у Родни,
где я нарисовал кружочек со словом "Бой"
и высоту 191,5 по дороге Пожожка- Борисенки.
Бой был немного выше(если смотреть по твоей карте). В районе лощины, которая уходит влево.
Дома могу нарисовать, а то на работе нет возможности...отвлекают
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Parker
Старожил
Сообщений: 548
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #475 :
10 октября 2008, 17:05:27 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Цитировать
Костя, если предположить на секунду, что обоз то же прорвался с колонной. Как по твоему должен двигаться он?
Вообще, это для меня загадка. Может быть
если бы не было заслона на дороге Беляево- Бусалава
обоз бы поехал по просеке, через Родню и на Коллектив.
Не думаю. Какая ни какая, а разведка у Ефремова была... О заслоне знали...
В предыдущих твоих постах Третьяков и Киносян утверждают, что двигались ЛЕСОМ, а не ПРОСЕКАМИ. Как это понимать...
Выходит, для обоза было запланировано отдельное направление...
Записан
..., а хороший parker тысячу стоит
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #476 :
10 октября 2008, 17:17:04 »
Лесом это значит не по дороге. Лесом и просеками это одно и тоже. Сейчас я один стих Митягина выложу, как раз о разведке.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #477 :
10 октября 2008, 17:30:20 »
Рассказ комбата Качалина о прорыве.
От деревеньки шёл лесной просек,
Как коридор. Вёл к югу от Шпырёво.
Нас было 200-300 человек
Дивизии соседней, Кучинёва.
В составе этой группы и мои
Бойцы из батареи и полка.
У нас покуда тихо, но бои
Идут, слышны совсем издалека.
Их встретили сегодня у костра,
Горевшего под старою сосной:
Сидела медицинская сестра
И генерал с бородкой и худой.
А мы столпились тесною стеной,
Стояли и следили за беседой.
Беседа излучала тот покой,
Какой уж никому был здесь неведом.
Офросимов, а это, братцы, он,
Ей говорил о матушке - Руси.
Её не смог пленить Наполеон,
Карл шведский и ливонцы-псы.
Его слова вселяли веру и такой
Успех в прорыв, да и в разгром врага!
Он всех нас заразил своей мечтой.
Ах, как была нам вера дорога!
И вот теперь мы - пешая разведка
Идём к «дороге смерти» у Буславы.
Но выстрелы мы слышим очень редко.
Ночь. Не видны немецкие заставы.
Возможно, пропускает враг, заметив.
Хитрит и не даёт команду: «Файер!»
И ждёт - пойдут затем маршрутом этим
Полки дивизий. Выжидает, «фраер»!
Вот и она - зловещая дорога.
Её пересекаем вперебежку.
Нас здесь пока совсем, совсем немного.
И представляем мы, конечно, «пешку».
Мы и не знали общий план прорыва.
Шли на восток, передохнув в чащобе.
Под утро вдруг за нами там завыло,
Заскрежетало в «чёртовой утробе».
Послышались: сухой треск пулемётов,
Лай автоматов и удары пушек.
Пошли в прорыв «ефремовские роты».
Здесь кто кого: застрелят иль задушат.
И мы из чащи вышли на опушку
И видим: поле всё в саване белом.
Сидят на соснах финские «кукушки»,
Бьют из винтовок с снайперским прицелом.
«Кукушек» две. Мы их тут сходу «сняли».
(Не ожидали финны русских с тыла).
Винтовки с «цейсом» мы, конечно, взяли,
А их господ ждёт снежная могила.
Стреляли финны только разрывными.
Как попадёт, так сразу наповал.
И мы не ангелы. Мы были тоже злыми,
Но не садистами. Таких я не встречал.
А вот и наши! Страшная картина:
Идут уставшие, промокшие, в бинтах.
Винтовки не у всех. В гражданском половина.
Идут, ползут... к своим ... И им неведом страх.
Примкнули к ним и мы своим отрядом.
Шла на восток широкая лавина.
Поубавляли спесь фашистким гадам.
Наш вклад - лежат в сугробах два их финна.
Привал. В лесу поляна и наш брат.
У всех бойцов встревоженные лица.
Враги в своих листовках говорят:
«Ефремов улетел». А может, брешут фрицы?
Потом к нам подошёл тот генерал
Офросимов, с шпырёвской той поляны.
Глаза уставшие. Он просто нам сказал:
«Не верьте фрицам. Наш Ефремов с нами».
Спокойно обходил Ефремов наш бивак.
Смотрел в глаза, и мы в его смотрели.
Сказал нам, что силён, ещё силён наш враг,
Но нет преград, чтоб мы не одолели.
Ефремов тот же: помнил я лицо,
Его походку, жесты и слова,
Но гнёт тревоги виден налицо:
Землистость щёк, в сединах голова,
...
«
Последнее редактирование: 10 октября 2008, 17:32:13 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #478 :
10 октября 2008, 17:33:52 »
Это не просто стихи, это стихи документальные. Основанные на воспоминаниях.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7064
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #479 :
10 октября 2008, 18:08:28 »
Еще стихи:
ОБЪЯСНИТЕЛЬНА ЗАПИСКА О
ДЕЙСТВИЯХ В ХОДЕ ПРОРЫВА ИЗ
ОКРУЖЕНИ СТАРШЕГО СЕРЖАНТА
ЩУКОВСКОГО ВЛАДИМИРА
ПАВЛОВИЧА, КОМАНДИРА ОРУДИЯ
ОТДЕЛЬНОЙ ЗЕНИТНОЙ APT. БАТАРЕИ
160 СД 33 АРМИИ, НАЗНАЧЕННОГО В
МАРТЕ 1942 ГОДА В ЛИЧНУЮ ОХРАНУ
КОМАНДУЮЩЕГО 33 АРМИИ ГЕНЕРАЛ-
ЛЕЙТЕНАНТА МИХАИЛА
ГРИГОРЬЕВИЧА ЕФРЕМОВА
(Старший сержант Щуковский В.П. из
окружения вышел на участке 5 гв.стрелковой
дивизии.)
Как мы зачали бой под Федотково,
А лёд еще был прочен на Угре,
Все бросились к лощине Цикуловой,
Чтоб проскочить дорогу в сизой мгле.
Дорога от Беляево к Буславе
Прикрыта основательно врагом.
А нас она вела к бессмертной славе:
Москву мы защищали и свой дом.
Нам до Угры идти не меньше суток,
А перед ней нам встретятся свои.
Другой исход настолько был всем жуток,
Что над могилами споют нам соловьи.
Ефремовым назначены колонны,
Заставы, арьергард и авангард.
Мы ж были голодны, простужены и сонны,
Когда он приказал начать тот быстрый старт.
Ну, вот она, Цикулова лощина.
На ней застыл прискорбный наш обоз:
Без звания, без должности, без чина.
Тяжёлых раненых сюда наш долг привёз.
Начался бой кровавый у Буславы,
Ожесточённый, смертный, лютый бой.
Его вели не ради личной славы,
А чтобы раненых всех вывести с собой.
Он длился день, затем почти угас,
Но был таким жестоким и кровавым,
Что просто не скажу, сколь там погибло нас.
Не знаю. Это знает Боже правый.
А враг всё подходил и бил нас наповал.
Стрелял патронами он только разрывными.
Такой я мясорубки не видал,
И дай мне Бог не испытать отныне.
Последними там вышли мы из боя.
Ефремов думал вывезти обоз.
Попытки тщетны были, я не скрою,
Но мы предпринимали их всерьёз.
Мы гнать обоз под пули не решились.
Фриц подогнал танкетки и орудья.
Все с ранеными братьями простились И в бой.
Вперёд. Ведь мы не Боги - люди.
Хотели выйти мы к деревне Родня,
Но слышим: впереди стрельба и взрывы.
Заметил командарм:
«Не выдержать сегодня Такого
вновь. Отступим. Будем живы!»
И приказал: «Отход. Пойдём лесами. Лезть
напролом сейчас нам не с руки.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц:
1
...
22
23
[
24
]
25
26
...
114
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...