В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
11 апреля 2025, 14:31:14
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
43967
Сообщений в
962
Тем от
991
Пользователей
Последний пользователь:
Mastnasya
В среднем течении реки Угра
Главная категория
33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
Выход генерала Ефремова: новая версия.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
116
117
[
118
]
Автор
Тема: Выход генерала Ефремова: новая версия. (Прочитано 661198 раз)
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2340 :
13 марта 2025, 12:51:45 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
А там, что такое болото, что можно утонуть?
Юго-западнее Ключика есть болото
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2341 :
14 марта 2025, 21:52:01 »
Выписки из журнала боевых действий
20 сентября 1942 года
12:30
Адъютант саперного батальона докладывает, что сбитый вражеский самолет у Староселье взорван.
21 сентября 1942 года
Жители Старой Луки преподнесли командиру дивизии хлеб и соль на праздник урожая.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Patriot2
Старожил
Сообщений: 892
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2342 :
21 марта 2025, 12:55:12 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
А там, что такое болото, что можно утонуть?
Вы где то там нашли рацию?
Нет мы ее нашли не в болоте. но какая то низина рядом была. Но если честно, нету 100% уверенности, что эта рация именно Ефремовская.
Записан
BRABUS
Старожил
Сообщений: 1455
Их знали только в лицо
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2343 :
22 марта 2025, 21:27:12 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
А там, что такое болото, что можно утонуть?
Вы где то там нашли рацию?
Нет мы ее нашли не в болоте. но какая то низина рядом была. Но если честно, нету 100% уверенности, что эта рация именно Ефремовская.
Битая рация у дороги Беляево-Буслава лежала.
Записан
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2344 :
23 марта 2025, 11:19:03 »
SOS! КАРЬЕР СЛОБОДКА SOS!
Внимание! В Угранском районе Смоленской области планируется разработка Слободского месторождения известняка. Площадь месторождения – 1000 Га. Власти скрывают информацию, утверждая, что работы не ведутся, однако уже скоро планируется вырубка 200 Га леса на месторождении под разработку.
Чем грозит разработка месторождения?
1. Загрязнение реки Угры
В соответствии с геологическими изысканиями толща месторождения полностью обводнена. Возможный приток воды определен в 450 м куб. в час. — это целая цистерна воды каждые 60 минут! Через территорию карьера протекает ручей Рыбинка, впадающий в реку Сигосу, а та в свою очередь в реку Угру. Опыт карьера Хмельники показывает, что вода с карьеров не фильтруется должным образом. Мутный, белесый поток откачанной воды может напрямую попасть в реку Угру, что приведёт к её загрязнению и гибели экосистемы!
2. Разрушение трассы Юхнов-Вязьма. Данная трасса, построенная в 70-е годы, не рассчитана на тяжёлые нагрузки. Уже сейчас она разрушается из-за большегрузов, выезжающих с карьеров Слоча, Хмельники и Лядное, расположенных в Угранском районе. Новый карьер усугубит ситуацию.
3. Ухудшение состояния почвы и лесов
Выбросы оксида кальция сделают почву щелочной, что лишит растения важных минералов. Это ослабит леса в радиусе нескольких километров от карьера и может навредить экосистеме Национального парка «Угра».
4. Загрязнение воздуха
Добыча известняка приведёт к образованию большого количества пыли, опасной для здоровья людей, особенно страдающих астмой или аллергией.
5. Проблемы с водой
Разработка карьера нарушит гидрологический режим территории, что приведёт к изменению уровня грунтовых вод. Это может стать причиной исчезновения воды в колодцах и родниках в близлежащих населённых пунктах, оставив местных жителей без источника питьевой воды.
6. Что делать?
Присоединяйтесь к нашему сообществу! Вместе мы сможем решить эту проблему и защитить природу и здоровье людей.
Не оставайтесь в стороне — будущее нашего региона зависит от нас!
Подробности в Телеграм канале: Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 666
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2345 :
24 марта 2025, 11:59:09 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
SOS! КАРЬЕР СЛОБОДКА SOS!
Внимание! В Угранском районе Смоленской области планируется разработка Слободского месторождения известняка. Площадь месторождения – 1000 Га. Власти скрывают информацию, утверждая, что работы не ведутся, однако уже скоро планируется вырубка 200 Га леса на месторождении под разработку.
Лес вырубили, мало......чей этот план , федеральной , или областной власти, или заказчик не из России ? Если это не обласной план, тогда к Путину обращаться......Не так давно люди выстроились в очереди в приемную к президенту в Москве , в защиту животных против решения Госдумы, людей услышали - Совет Ферации не поддержал закон
«
Последнее редактирование: 24 марта 2025, 15:00:19 от Юрий из Кирова
»
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2346 :
24 марта 2025, 18:05:30 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
SOS! КАРЬЕР СЛОБОДКА SOS!
Внимание! В Угранском районе Смоленской области планируется разработка Слободского месторождения известняка. Площадь месторождения – 1000 Га. Власти скрывают информацию, утверждая, что работы не ведутся, однако уже скоро планируется вырубка 200 Га леса на месторождении под разработку.
Лес вырубили, мало......чей этот план , федеральной , или областной власти, или заказчик не из России ? Если это не обласной план, тогда к Путину обращаться......Не так давно люди выстроились в очереди в приемную к президенту в Москве , в защиту животных против решения Госдумы, людей услышали - Совет Ферации не поддержал закон
Область мутит
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Юрий из Кирова
Старожил
Сообщений: 666
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2347 :
24 марта 2025, 19:14:23 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
SOS! КАРЬЕР СЛОБОДКА SOS!
Внимание! В Угранском районе Смоленской области планируется разработка Слободского месторождения известняка. Площадь месторождения – 1000 Га. Власти скрывают информацию, утверждая, что работы не ведутся, однако уже скоро планируется вырубка 200 Га леса на месторождении под разработку.
Лес вырубили, мало......чей этот план , федеральной , или областной власти, или заказчик не из России ? Если это не обласной план, тогда к Путину обращаться......Не так давно люди выстроились в очереди в приемную к президенту в Москве , в защиту животных против решения Госдумы, людей услышали - Совет Ферации не поддержал закон
Область мутит
Может Русская Община Смоленксой области поможет разобраться с этими варварами во власти - РО Смоленск:
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
«
Последнее редактирование: 24 марта 2025, 19:19:44 от Юрий из Кирова
»
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2348 :
Вчера
в 21:53:03 »
Вот читаю показания и воспоминания Толстикова. Вроде бы он и выходил с Ефремовым, но вот момент отрыва от Ефремова рассказан очень мутно. И главное, что он ничего не говорит о наличии у Ефремова рации. Эти же сведения об отсутствии рации с его слов потом перекочевали в известный отчет об овладении городом Вязьмой. Пусть Толстиков был ослаблен, но как он мог не увидеть рацию? Мог просто услышать о ее наличии. Значит, он выходил не с Ефремовым?
И вот как он мог так точно знать, что на дороге было уничтожено 3 точки врага? Такое ощущение, что он при этом присутствовал. Следовательно, он был утром 15 с Кучиневым?
Воспоминания партизана Ляпина ещё более мутные.
Первый вариант:
"Утром 16.04.42 г. вышли к высоте 191,6 (северо-западнее Новая Михайловка). Генерал Ефремов с группой старшего комсостава штарма был в середине колонны главных сил. Здесь генерал Ефремов мне приказал выйти в голову колонны. В голове колонны, которая перебежками преодолевала дорогу Кобелево – Климов Завод, находилось человек 60. Дорогу эту пересёк и я. Люди эти все сосредоточились в лесу восточнее Нов. Михайловка. Послали узнать: почему же не идут остальные? Высланная для связи в главные силы разведка доложила, что колонна прошла по лесу севернее Ключик. "
И второй вариант:
"И вот уж утро шестнадцатого. Выходим в лес северо-западнее Новой Михайловки. Здесь мы должны были соединиться с сорок третьей. Но не пробила она враже-окую оборону...
Ефремов — в середине колонны. Он легко ранен, однако держится молодцом, всех подбадривает, шутит.
Только перешли небольшой овражек, генерал объявляет привал. Надо отдохнуть людям, осмотреться, а главное — узнать причину сильной стрельбы впереди. Может, это уже части сорок третьей армии?
Командующий поручает мне выяснить, что происходит в голове колонны. А я еле волочу опухшие ноги. Ну ничего, собрался с силами, зашагал как мог. А там получилось вот что. На дороге от Климова Завода на Кобелево наши уничтожили три огневые точки врага и бросились через дорогу. Но противник открыл с флангов заградительный огонь вдоль дороги. А вскоре опять появились его танки, перекрыли путь, оттеснили группу Ефремова на запад. И мы, кто успел перебежать через дорогу, оказались отрезанными от генерала. Пришлось взять командование этой горсткой людей на себя. А из них кто ранен, кто обессилен.
Посылал трех красноармейцев связаться с группой генерала, но не тут-то было — через дорогу не пройти. Вернулись ребята, и пошли мы по лесу в сторону фронта. Трое суток не спали и во рту маковой росинки не было."
Во-первых, к моменту подхода Ефремова уже вся стрельба завершилась. Во-вторых, у немцев не было заслона на дороге Ключик-Новая Михайловка, в третьих, там не было танков. Стрельба впереди это прорвавшиеся за Ключик части северной колонны...
Может Толстиков выходил в северной колонне? Но о маршруте с 14 по утро 15 апреля он рассказывает довольно точно.
«
Последнее редактирование:
Вчера
в 22:02:19 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Фёдорыч
Местный
Сообщений: 443
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2349 :
Вчера
в 22:01:28 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Может Толстиков выходил в северной колонне? Но о маршруте с 14 по утро 15 апреля он рассказывает довольно точно.
Если бы он шел в северной колонне, он бы там видел Гладченко. А Гладченко: а) про Толстикова не упоминал б) говорил, что шел отдельно от колонны Ефремова.
Т.е. Толстиков был в группе Ефремова.
Записан
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2350 :
Вчера
в 22:05:59 »
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки
Зарегистрируйтесь
или
Введите логин
Может Толстиков выходил в северной колонне? Но о маршруте с 14 по утро 15 апреля он рассказывает довольно точно.
Если бы он шел в северной колонне, он бы там видел Гладченко. А Гладченко: а) про Толстикова не упоминал б) говорил, что шел отдельно от колонны Ефремова.
Т.е. Толстиков был в группе Ефремова.
Гладченко тоже минимум информации выдал. О Кучиневе ни слова, о боях утром 15 ни слова... Возможно, где-то в закрытых фондах есть более подробные допросы.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2351 :
Вчера
в 22:19:33 »
Цитировать
В голове колонны, которая перебежками преодолевала дорогу Кобелево – Климов Завод, находилось человек 60.
Вот что это за голова колонны? То его посылает Ефремов одного, но пересекает он дорогу уже в какой то колонне... Ефремов сделал привал, но колонна движется...
Все это очень похоже на утро 15 апреля и северную колонну. А значит, Ефремов ему приказ не отдавал.
Единственный вариант, что он оторвался от Ефремова и ушел вперед на несколько часов и оказался вдруг у Ключика. Но рацию задействовали сразу после перестрелки у Родни....значит, рацию он должен был видеть.
«
Последнее редактирование:
Вчера
в 22:26:12 от Константин
»
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Константин
Админ
Старожил
Сообщений: 7143
Константин
Re:Выход генерала Ефремова: новая версия.
«
Ответ #2352 :
Сегодня
в 09:14:33 »
Дело в том, что если бы Ляпин, Толстиков, Кучинев рассказали, что действовали в отрыве от Ефремова и не по его приказу, да ещё вышли непонятно как, то к ним сразу бы возникли вопросы. А времена тогда были суровые.
Тюрьма им грозила в лучшем случае.
Записан
Один раз отмерь, семь раз отрежь.
Страниц:
1
...
116
117
[
118
]
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Главная категория
-----------------------------
=> Поугорье
===> Помянем...
===> Голосования
=> Краеведение
===> Поиск предметов по старине
===> Карты и другие материалы
===> Генеалогия
===> Район Жулино-Всходы-пгт. Угра
===> с. Знаменка и округа
===> с. Ивановское и округа
===> с. Федотково и округа
===> с. Рупосово и округа
===> пгт. Тёмкино и округа
===> с. Климов-Завод и округа
===> г. Юхнов и округа
=> Великая Отечественная Война
===> Поиск павших
===> Находки ВОВ
===> 1941 год
===> Ржевско-Вяземская операция 1942 г.
===> Наступление 33А в августе 1942 г.
=> 33-я армия - окружение под Вязьмой в 1942 г.
=> Экология
===> Животные/птицы/растения
=> В саду, огороде и дома
===> Барахолка
===> Дела огородные
===> Стройка
===> Разведение живности
=> Фотогалерея
=> Покатушки
===> Водный туризм
===> Велотуризм
===> Карты и навигация
===> Транспорт
=> Рыбалка и охота
===> Рыбалка
===> Охота
===> Снаряжение
=> Недвижимость
===> Куплю
===> Продам
=> Беседка
===> Эмблема форума
===> На удаление
===> О политике и истории
===> Жизнь форума
Загружается...