Выход генерала Ефремова: новая версия.

[Константин]

Ф. 388, О. 8712, Д. 139, Л. 140-152. Вообще, в этом деле все по 113 дивизии.

[Patriot2]

Да. Спасибо нашел. Удивительно, что по этой дивизии сохранилось куча документов. Но они тоже заканчиваются 8 апреля. Это похоже дата последнего самолета, на котором улетел Киносян?

[Константин]

Я тоже так подумал. Но если сохранилось по 113, то почему не сохранилось по 160 и 338 дивизиям? Это надо проверить.

[Patriot2]

Вот еще схемка докучи
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Patriot2]

Я тоже так подумал. Но если сохранилось по 113, то почему не сохранилось по 160 и 338 дивизиям? Это надо проверить.

По 338 дивизии последний документ из котла датируется тем же числом 8 апреля. А вот по 160 сд. Два последних документа = это схема обороны противника за 12 Апреля и боевой приказ за 13 апреля. Интересно, как они попали на большую землю.

[Константин]

Боевой приказ мог доставить кто то из вышедших, а вот карту? На памяти народа и половины документов не отсканировано. Так, что может еще что то всплыть.

[Patriot2]

Да вот я и смотрю, я шерстил год назад это сайт подробно, и вдруг раз, еще две карты всплыли. А про карту это для меня тоже вопрос, который мучает (не сильно правда) уже как год. На сколько я знаю, это единственный документ от 13 апреля и позже. (он же и последний)  По моему за 9-12 ничего нет.

[Patriot2]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот еще за 2 апреля

[Константин]

Что то ссылки не работают.

Нашел у себя фото могилы Эрдманна из книги по 5 ТД. Откуда у меня эти материалы хоть убей не помню.

[Фёдорыч]

Я тоже так подумал. Но если сохранилось по 113, то почему не сохранилось по 160 и 338 дивизиям? Это надо проверить.

Как вариант - штаб 113 смог погрузить свои архивы в самолет. Остальные - нет.
Кроме того, на лошадках многое мог вывезти Степченко.

[Константин]

Нашел тут сведения о потерях 431 пп. в боях за Староселье-Борисенки-Буслава с 10 по 24 марта:
Убито - 63, ранено - 128 и 2 офицера, пропало без вести 42 человека.
Основная масса погибла в боях за Борисенки и Буславу

[Константин]

Численность танковой роты Ланга на 20 марта (участвовала в боях с 1 по 18 апреля (Козлы, Песьково и в Шпыревском лесу, и при зачистке леса южнее Бол. Василево 17 апреля).

5 танков IV
7 танков 38 t (Из них 2 из-за повреждения двигателя условно на ходу) (Чешские 38 t)

Минус один подбитый в Козлах, получается 9 танков. Но были ли танки 38 t в Козлах или там все-таки подбили четверку? В одном из приказов указано, что 38 t базировались в Б. Василево и перебрасывать их под Козлы через реку сложно.

[Константин]

Еще о 431 полке, который участвовал в боях 10-24 марта за Староселье, Новую Луку, Борисенки, Пожожку, Буславу и потом 7 апреля пошел на Песково. Перевел Промтом по быстрому.

Запасные части, которые составляют около 80% от совокупности, с совершенно незначительными исключениями не обучены. Они не обучены только нуждающихся в стрельбе с винтовки, и пулеметами вообще. Большая часть никогда не видел гранату. Люди потому не могут иметь доверие к своему оружию. На вражеский огонь ревгируют беспомощно, застряв головой в снегу и ведут себя совершенно пассивно. Только в результате вмешательства энергичных руководителей, которые вышли из строя, как раз в последних боях особенно в большом количестве, они могут быть способные еще идит вперед.
Они только умеют подойти и бежать за танком. Ослабление  вражеского огня им чуждо, так как они не узнали его и в результате продолжительного использования нет возможность существовала, вам это тоже только временное научить умеренно. При внезапно возникающих трудностях, например выход из строя одного из руководителей, они теряют совершенно голову, убегают в огне противника обратно без прикрытия и обеспечивают высокий потери, особенно убитых, как показывают цифры последних дней.
Из-за  постоянного использования части в очень плохом физическом и душевном состоянии. Особенно очень сильная нервозность и депрессия и чувство отупения. Последняя замена в среднем не старше 35 лет, из-за усилий в последнее время, истощены от заболеваний, простуды и ревматические заболевания особенно часто. Большое количество желудочных, кишечник расстройств и больных лечатся амбулаторно при воспалительных заболеваниях кожи в войсках.
В последние недели много происходили  обморожения, даже 2  и 5. степени. Много жалоб на старые обморожения.
Полк отделен в течение 6 месяцев от тылового обеспечения и уже 3 месяца от мытья в прачечных, так что люди вряд ли могут менять  белье; при этом загрязнения и verlaus особенно велика, мыться тем более, что и время и возможность никогда не состоял или вшей ловить.
Состояние лошадей катастрофическое. В результате ежедневного бездействия кухни можно при продолжительных маршах на поле. Боеприпасы автомобилей и сани будут приняты лишь частично. Другая часть должна быть накрашена.
Полк еще не готов, но больше не будет работать, потому что это за обучение. Успехи последнего времени использования и отличается меньше, но обязаны только лидерам и руководителям.

[Константин]

Рабочая карта начальника оперативного отдела штаба ЗапФ с 9.4 по 1.5.42
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин


Карта к директиве Зап. Фр № 048 от 22 марта.
На конец марта еще не оставляли надежды прорвать фронт и взять Вязьму в клещи.

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Константин]

Я правильно перевел?

27 марта.
I.R. 67 meldet, Aufklärung durch eingesetzte Ukrainer ergibt, daß das Waldgelände zwischen Bahnhof Pjatniza und Gluohoj feindfrei ist. Zahlreiche verlassene Unterstände und Munitionsbestände aller Art wurden festgestellt. I./A.R. 59 schießt im Laufe des Tages Störungsfeuer auf Teterino.

67 пех. полк сообщает, разведка через задействование украинцев показала, что в лесная местность между ст. Пятницкая (Волоста Пятница - К.А.) и Глухое  свободны от врага. Было выявлено множество заброшенных землянок и боеприпасов всех видов. 1 бат. 59 арт. полка в течение дня ведет беглый огонь по Тетерино.

eingesetzte это использовать, задействовать, внедрять

Хотя эта местность уже была давно в тылу 67-го пех. полка. Что они там пытались выяснить? Не шарятся ли по тылам партизаны?

[Patriot2]

Это они выкладывают доки с Памяти народа.

Водяных знаков "ПН" на доках нет,  значит напрямую из дел берут.
Надо поглядывать, может что новенькое опубликуют.
Да и историков интересно будет почитать.

Может и на прямую, а может и с "Рутрекера".  Когда память народа оцифровывали, кто то туда слил огромное количество документов.

[Patriot2]

Тем более звезда - крайне ярко-желтая пресса. Не будут они заниматься серьезными изысканиями. Им нужна клубничка. Если нет, они ее придумают. Типа прыжков без парашюта со ста метров.

[Фёдорыч]

Я правильно перевел?

27 марта.
I.R. 67 meldet, Aufklärung durch eingesetzte Ukrainer ergibt, daß das Waldgelände zwischen Bahnhof Pjatniza und Gluohoj feindfrei ist. Zahlreiche verlassene Unterstände und Munitionsbestände aller Art wurden festgestellt. I./A.R. 59 schießt im Laufe des Tages Störungsfeuer auf Teterino.

67 пех. полк сообщает, разведка через задействование украинцев показала, что в лесная местность между ст. Пятницкая (Волоста Пятница - К.А.) и Глухое  свободны от врага. Было выявлено множество заброшенных землянок и боеприпасов всех видов. 1 бат. 59 арт. полка в течение дня ведет беглый огонь по Тетерино.

eingesetzte это использовать, задействовать, внедрять

Хотя эта местность уже была давно в тылу 67-го пех. полка. Что они там пытались выяснить? Не шарятся ли по тылам партизаны?

У меня так же получилось. Только немцы не Пятницкая писали, а Пятница.
Упоминание землянок и боеприпасов как бы намекает, что искали отставших или раненых.

[Константин]

У меня так же получилось. Только немцы не Пятницкая писали, а Пятница.

Да, Яндекс словарь попутал меня)

[Константин]

А кто-нибудь знает где был аэродром 33А под Дмитровкой? Мне кажется место интересное с точки зрения "походить".

П.С. Примерное место я вычислил.