Батыев брод

[Darkaim]

Батыев брод находится чуть выше по течению Угры от деревни Спасское. Через этот брод переправлялись орды монголо-татаров и вроде бы даже здесь была их стычка с русскими. У кого-нибудь есть информация когда это случилось и вообще правда ли все это?
Любопытно название деревни. Сейчас она называется Спасское. Но местные ее называют Чертово и на картах 19 века деревня тоже называется Чертово. Общался по этому поводу со смотрительницей темкинского музея и она рассказала легенду. На самом деле деревня называется Спасское-Чертово. Такое название произошло от того, что русские войска смогли сдержать в этом месте орду. Они устроили засаду на острове (который до сих пор есть на броду) и внезапно атаковали орду в момент ее переправы. С тех пор родилось такое название этому месту - Спасское-Чертово....спаслись от чертей.
Но хотелось бы найти исторические источники подтверждающие это.

[Константин]

Исторические ты врят-ли найдешь... Еще существовала легенда, что монголо- татары прорывались где-то напротив Абрамово..там есть место Чертов Ют..кажется так.

[Darkaim]

Абрамово это примерно где?

[Константин]

Абрамово это ниже Федотково. То, что было сражение в устье Вори это точно. А выше по Угре могли орудовать отдельные отряды ордынцев. Они же всю округу разграбили...

[Vitos]

Батыев брод находится чуть выше по течению Угры от деревни Спасское. Через этот брод переправлялись орды монголо-татаров и вроде бы даже здесь была их стычка с русскими. У кого-нибудь есть информация когда это случилось и вообще правда ли все это?
Любопытно название деревни. Сейчас она называется Спасское. Но местные ее называют Чертово и на картах 19 века деревня тоже называется Чертово. Общался по этому поводу со смотрительницей темкинского музея и она рассказала легенду. На самом деле деревня называется Спасское-Чертово. Такое название произошло от того, что русские войска смогли сдержать в этом месте орду. Они устроили засаду на острове (который до сих пор есть на броду) и внезапно атаковали орду в момент ее переправы. С тех пор родилось такое название этому месту - Спасское-Чертово....спаслись от чертей.
Но хотелось бы найти исторические источники подтверждающие это.

У деревни Спасское-Чертово два брода один выше по течению, другой ниже, а еще ниже была паромная переправа (напротив Усадьбы Ольгиных (кажется))
Но что верхний брод называется «Батыев брод» слышу первый раз.

[Darkaim]

Название очень часто употребляется местными. Ходят слухи что там были находки средневекового оружия.

[Grigory]

Я сам постоянно езжу в Кикино много лет. От местных слышал созвучное название брода - Батеев. Может быть Батыев всего лишь измененное произношение.
Насчет названия деревни Чертово, слышал такое объяснение, что в старину по Угре сплавляли лес плотами, а в этом месте броды именовали чертовыми, из-за проблем со сплавом. А сама деревня когда то была селом с церковью и престольный праздник отмечают там до сих пор на яблочный спас

[Darkaim]

А может наоборот - Батеев производное от Батыев. То что орда была на южном берегу в этих местах - факт.

[Grigory]

У меня есть родственники в Чертово. Когда то в детстве у них я видел каменное ядро, найденное где то по близости. А по по поводу "стояния на Угре" так в последнем номере "Вокруг Света" статья имеется по этому поводу. Есть там и схемы. По ним видно что основные действия происходили ниже устья Вори.

[Grigory]

Да, забыл... где то читал, что Батыев брод находится как раз ниже Вори. Надо поискать
вот хотя бы:
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Про Батыев брод правда нет ничего, но место дествий указывается другое: от устья Угры до реки Росвянки

[Grigory]

Батыев брод находится чуть выше по течению Угры от деревни Спасское. Через этот брод переправлялись орды монголо-татаров и вроде бы даже здесь была их стычка с русскими. У кого-нибудь есть информация когда это случилось и вообще правда ли все это?
Любопытно название деревни. Сейчас она называется Спасское. Но местные ее называют Чертово и на картах 19 века деревня тоже называется Чертово. Общался по этому поводу со смотрительницей темкинского музея и она рассказала легенду. На самом деле деревня называется Спасское-Чертово. Такое название произошло от того, что русские войска смогли сдержать в этом месте орду. Они устроили засаду на острове (который до сих пор есть на броду) и внезапно атаковали орду в момент ее переправы. С тех пор родилось такое название этому месту - Спасское-Чертово....спаслись от чертей.
Но хотелось бы найти исторические источники подтверждающие это.

У деревни Спасское-Чертово два брода один выше по течению, другой ниже, а еще ниже была паромная переправа (напротив Усадьбы Ольгиных (кажется))
Но что верхний брод называется «Батыев брод» слышу первый раз.

Усадьба ниже Чертова была Петрушиных , место это до сих пор называют Петрушина горка
А в самом Чертово если местных распросить, они вам покажут Ванькин овраг, названый так в честь моего прадеда. Он  проходил по его земельному наделу

[Darkaim]

Предполагаемые события на Батыевом броду никакого отношения к стоянию на Угре не имеют, т.к. происходили они гораздо раньше - во время нашествия Батыя. Каменное ядро не зря же нашлось - это факт,а я знаю факт находки татарского наконечника копья в этих местах.

[Darkaim]

Вот выдержка из энциклопедии по смоленской области (про Кикино):
Село существует несколько столетий, так что до сих пор сохранились предания, связанные с событиями татаро-монгольского нашествия, в частности, одного из мест на р. Угре, недалеко от Кикино.: Батыев брод. О том, что эти предания имеют под собой реальную основу, свидетельствуют данные истории.

[Stirlitz]

да Кикино известно даже астрономам так как на деревню падал метеорит
из Метеоритной коллекции Российской Академии Наук Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Grigory]

Вот выдержка из энциклопедии по смоленской области (про Кикино):
Село существует несколько столетий, так что до сих пор сохранились предания, связанные с событиями татаро-монгольского нашествия, в частности, одного из мест на р. Угре, недалеко от Кикино.: Батыев брод. О том, что эти предания имеют под собой реальную основу, свидетельствуют данные истории.

Так, а где их не было, татар?

[Vitos]

Ну еще версия моя личная.
Батыев – Батаев брод может называться от названия Батало
рыболовное приспособление служило для «загонки» рыбы в сети (Сабанеев)
сам процесс ловли назывался Батать

[Darkaim]

Хм, интересная версия.
Надо будет когда-нибудь поискать на острове - может найдутся какие-нибудь материальные подтверждения.

[Vitos]

Хм, интересная версия.
Надо будет когда-нибудь поискать на острове - может найдутся какие-нибудь материальные подтверждения.

На острове думаю, ничего не найдете кроме консервных банок и современных грузов для сетей (траков, лемехов, запчастей от сельхоз техники).
Как-как низкие острова со временем перемещаются вниз по течению, размываются и намываются.

[Darkaim]

Да, я тоже думаю что место брода с того времени значительно сместилось. И вполне может быть что значительно.

[Женя Кот Кикино]

В действительности Батыевым бродом его мы не называем, в основоном просто Батейкой или Батеевкой. Так что  намного более вероятной представляется "татарская гипотеза" происхождения названия брода.
Петрушинская горка находится не ниже Чертова, а напротив.
А насчет войска, спрятавшегося на острове повеселили.
Во небось татары офигели.  Так и вижу, как татарская ОРДА пытается переправиться через Батейку и тут....(неплохой сюжетец для триллера,да) многотысяченая русская рать неожиданно выскакивает всем ВОЙСКОМ с этого островочка 20х20.
Особливо интересно, как там русское ВОЙСКО могло спрятаться в принципе ( если учесть, что на острове растительность появилась относительно недавно), наверное... в песок закопались.... а потом неожиданно выскочили.... действительно, несколько неожиданно для татар.
Я конечно понимаю, что могли происходить ландшафтные изменения, но не настолько же, чтобы татары там ОРДАМИ могли переходить, а русские ВОЙСКАМИ на острове прятаться.