Братские могилы

[игорь6719]

Известно ли что-нибудь о братской могиле которая должна находиться на месте бывшей деревни Дубна Темкинского р-на (дорога Темкино-Булгагово, на север от Алферово)? В обд данные по состоянию на 1992 год есть. Что там в наст. время? Если есть фотки пожалуйста выложите. Нашел фотку за 2007 год и из Мемориала. Еще большая загадка : по каким соображениям туда в 60-х годах переносились останки из г. Демидов Смоленской области.

[игорь6719]

   Получается достаточно интересно: это та самая 222 сд входящая в так называемую Восточную группировку 33 армии. Из этого следует, что она в период с января 1942 г. по зиму 1943 вела позиционные бои на данном участке, точнее в августе 1942 (исходя из данных по погибщим ОБД Мемориал) с боями, неся значительные потери (бр. могилы: Дубна, Васильевское, Батюшково и др. неизвестные и забытые захоронения указанные в обд)  перешла на правый берег р. Воря в районе Кордюково, Петровки, Бекрино, Тупичено, в последствии..... не совсем понятно пока чем занималась до весны 1943 года.
    Дальше, точнее вернувшись назад еще интереснее: исходя из приказа ком. западного фронта переданного шифровкой № к\92  (цитирую Митягина) 30.01.1942 г. именно она совместно с 110 и 93 с.д. должна была "быстрым охватывающим ударом разгромить группировку противника в р-не Селенки, Угрюмово, Шанский Завод, после чего наступать ими через Дубна, Селенки (по имеющейся дороге Темкино-Вязьма (прим. мое)) на Вязьму. "
    Вроде как и не плохо задумывалось..... Но не получилось. А вот если бы получилось, то это была совсем другая история. Из этого следует, что операция 1942 г. по овладению Вязьмой может быть и не была заведомо обреченна на провал, как сейчас пытаются представить многие.

[СЛЕДОПЫТ]

Вполне возможно, только вот боюсь, что правды мы так никогда и не узнаем...

[Константин]

Я тебе могу рассказать чем 222 занималась. У Мельникова все по дням расписано.

[СЛЕДОПЫТ]

Я не именно о 222, а об операции по овладению Вязьмой.

"Вроде как и не плохо задумывалось..... Но не получилось. А вот если бы получилось, то это была совсем другая история. Из этого следует, что операция 1942 г. по овладению Вязьмой может быть и не была заведомо обреченна на провал, как сейчас пытаются представить многие."

[СЛЕДОПЫТ]

Я тебе могу рассказать чем 222 занималась. У Мельникова все по дням расписано.

Кстати, выложи.
Думаю, что многим будет интересно.

[Константин]

Выложу. Но не сразу)...подождите.

[СЛЕДОПЫТ]

Подождем, так и быть... 

[игорь6719]

Я тебе могу рассказать чем 222 занималась. У Мельникова все по дням расписано.

Кстати, выложи.
Думаю, что многим будет интересно.

+1

[vasso]

проходили мимо этого памятника в Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
фоток нет, не до этого было - трава, жара, орды слепней...
проходили потому что травы выше пояса и даже на велосипеде ехать невозможно
памятник видно издалека, подходить не стали, ограничились смотрением в бинокль
вблизи все заросло, давно за памятником не ухаживали, ограду кстити не видели из-за травы

посещают его лишь джиперы во время своих весенних покатушек по Гжатскому тракту
когда подходили к Алферово, насвтречу проехали охотники на квадроциклах
в сухую погоду доехать до памятника из Алферово не проблема...но дорогу практически не видно из-за травы летом
по-моему джиперами же дорога обозначена палками с белыми ленточками

[игорь6719]

проходили мимо этого памятника в Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
фоток нет, не до этого было - трава, жара, орды слепней...
проходили потому что травы выше пояса и даже на велосипеде ехать невозможно
памятник видно издалека, подходить не стали, ограничились смотрением в бинокль
вблизи все заросло, давно за памятником не ухаживали, ограду кстити не видели из-за травы

посещают его лишь джиперы во время своих весенних покатушек по Гжатскому тракту
когда подходили к Алферово, насвтречу проехали охотники на квадроциклах
в сухую погоду доехать до памятника из Алферово не проблема...но дорогу практически не видно из-за травы летом
по-моему джиперами же дорога обозначена палками с белыми ленточками

Что по расстоянию от Алферово?

[vasso]

порядка 3км, пешком прогуляться не вопрос
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
кста в Алферово колодец с хорошей водой
летом дачники обитают в нескольких домах, есть заброшенные дома
зимой не знаю, обитаема ли деревня, дорога-гредер Булгаково-Бурково близко

P.S. еще непонятно чье фото на обелиске? на фото не разобрать, но что-то там написано

[Константин]

по 222 Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Фильнат]

Вопросец: рядом с Крапивкой есть братская могила или нет, кто нибудь из присутствующих её видел? Промелькнула информация что её до сих пор найти не могут, там должны быть похоронены бойцы 1321 сп 415 сд, щас сижу ОБД изучаю -жесть...

[игорь6719]

Вопросец: рядом с Крапивкой есть братская могила или нет, кто нибудь из присутствующих её видел? Промелькнула информация что её до сих пор найти не могут, там должны быть похоронены бойцы 1321 сп 415 сд, щас сижу ОБД изучаю -жесть...

Возможно обыкновенная санитарка. По ОБД что нибудь вроде " похоронен опушка леса 300 метров СЗ деревни Н"?
Соответственно на местности ничего! Даже холма!

[Фильнат]

Вопросец: рядом с Крапивкой есть братская могила или нет, кто нибудь из присутствующих её видел? Промелькнула информация что её до сих пор найти не могут, там должны быть похоронены бойцы 1321 сп 415 сд, щас сижу ОБД изучаю -жесть...

Возможно обыкновенная санитарка. По ОБД что нибудь вроде " похоронен опушка леса 300 метров СЗ деревни Н"?
Соответственно на местности ничего! Даже холма!

Оно на карте начиная с сотки обозначено!
Вот фраза из переписки с одним человеком, который каждый год там бойцов поднимает: "Известно братское захоронение в лесу севернее Крапивки в виде трех ям. Каждую износковскую вахту ветераны посика пытаются его найти, но безрезультатно, хотя обозначено на карте четко..."
Я человек новый в этих краях и мне почему-то сразу показалось что там есть братская могила с памятником и прочими атрибутами, уж больно много народу там должно быть похоронено!

[игорь6719]

мне почему-то сразу показалось что там есть братская могила с памятником и прочими атрибутами, уж больно много народу там должно быть похоронено!

   К сожалению далеко не факт....

[Фильнат]

Список деревень из которых были перенесены бойцы в бр.могилу в Ивановском: д. Воскресенск; д. Тулизово; д. Александровка; д. Ивановское; д. Туровка; д. Челищево; д. Агафьино; д. Коркодиново; д. Гриденки; д. Б.-Камень; д. Терюхино; д.Красное; д. Захарово; д. Буканово; д. Гречишенки; д. Таборки; д. Холмы; д. Валухово; д. Ильинки.
Взято из ОБД.

[игорь6719]

Список деревень из которых были перенесены бойцы в бр.могилу в Ивановском: д. Воскресенск; д. Тулизово; д. Александровка; д. Ивановское; д. Туровка; д. Челищево; д. Агафьино; д. Коркодиново; д. Гриденки; д. Б.-Камень; д. Терюхино; д.Красное; д. Захарово; д. Буканово; д. Гречишенки; д. Таборки; д. Холмы; д. Валухово; д. Ильинки.
Взято из ОБД.

Угу....
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Фильнат]

В братской могиле в Извольске, очень много похоронено умерших в госпитале 363 ОМСБ 1 ГВ. СД, это 43 армия?