Похороны и опознание тела М.Г.Ефремова.

[Patriot2]

Мог и ему.

[Юрий из Кирова]

на мероприятии то же про это В.Сапожников сказал
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[Юрий из Кирова]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
там есть такое   : "...После начала Великой Отечественной войны, в 1941–1942 гг. в связи с возросшей потребностью в личном оружии для действующей армии и дефицитом пистолетов ТТ некоторое количество ТК было передано на вооружение младшего командного состава РККА"

[Patriot2]

По банкам стрелять?   Я думаю, забыл приписать в тыловых районах. Пистолет не боевой.  Может пригодится только в случае самообороны при тесном контакте.
Я понимаю, немцы. Это для них было аналогом шпаги. Офицеры  их носили и покупали за свои деньги, параллельно со штатным пистолетом.  но в бою он совершенно бесполезен.

[ahab]

в находках на разных черноархеологических сайтах ТК довольно часто проскакивает. и часто их находят вместе с останками красноармейцев. таких пистолетов было много и они были не только у инкассаторов. и находка гильз от тк в лесу ни о чем не говорит.

[Ольга K]

Смотря на фото похорон Ефремова всегда порожает его лицо. Лицо спокойное без следов боли, а если подумать столько ранений и ни каких следов страданий на лице и стрижка аккуратная. Одежда не порвана, чистая, все петлицы на месте.

[Константин]

не Артур , другой
из википедии
 ...Артур Шмидт назначен на должность начальника штаба 5-го армейского корпуса, где он проработал до 25 марта 1942 года[4], когда он был переведён в резерв фюрера ...
то есть в апреле он был в резерве

Возможно он прибыл в Слободку не для того, чтобы посмотреть на похороны М.Г. Ефремова, а для организации взаимодействия частей 5 армейского корпуса с частями 268 пд для наступления на плацдарме Большое устье 20-го апреля.

[donserg]

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

[Константин]

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.

[donserg]

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.

Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔

[Константин]

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.

Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔

Он в нее выстрелил, но только ранил, а потом застрелился сам.

[Patriot2]

Всем привет! Недавно плотно заинтересовался историей событий марта-апреля 1942 года под Вязьмой. Так вот. Вопрос у меня такой. Во многих источниках упоминается супруга Ефремова, которая была убита им перед самоубийством (что неправда). Но из других источников мы знаем, что они чуть ли не развелись еще в начале войны из-за любви Елизаветы Васильевны к какому то лейтенанту. И что она благополучно пережила войну и дожила до старости. А при Ефремове была не она, а госпожа Снигирева.  Не могу найти информацию о дальнейшей судьбе. Где она была захоронена? Как она была убита? (добита на земле "по Сизову"?) Кто это видел и что вообще произошло. Ткните, пожалуйста, что можно изучить по этой теме или растолкуйте мне неразумному. Спасибо! 

Понял. Спасибо. Буду изучать дальше. И спасибо за ресурс! Отличный и сайт и форум!

Снегирева выжила и до конца 80-х приезжала в Слободку на памятные мероприятия.

Спасибо за ответ. Интересно откуда тогда те самые слухи про «застрелил жену и застрелился сам» 🤔

Он в нее выстрелил, но только ранил, а потом застрелился сам.

Она не была ему Жена. Его жена умерла в 89 или 90 и похоронена на Ваганьковскоми кладбище

[Patriot2]

По воспоминаниям ветеранов 268 пехотной дивизии, - их командир полковник Heinz Greiner отдал Ефремову последние офицерские почести.
Он до этого был ИО. И вступил в должность 20 апреля. Там еще точно был Фон Рентельн.
Все. Вам этих двух "генералов мало"?

[BRABUS]

не Артур , другой
из википедии
 ...Артур Шмидт назначен на должность начальника штаба 5-го армейского корпуса, где он проработал до 25 марта 1942 года[4], когда он был переведён в резерв фюрера ...
то есть в апреле он был в резерве

Возможно он прибыл в Слободку не для того, чтобы посмотреть на похороны М.Г. Ефремова, а для организации взаимодействия частей 5 армейского корпуса с частями 268 пд для наступления на плацдарме Большое устье 20-го апреля.

Блин, всё мучаюсь вопросом. Этот не тот Шмидт, который потом начштаба 6-й армии стал?
(везде я отметился )

[Patriot2]

Вот, я нашел. Дословно - "«группа русских военнопленных под охраной немецких солдат несли на связанных жердях своего убитого главнокомандующего, генерала Ефремова, к кладбищу в Слободке. Это был незабываемый момент. Там он и упокоился, под неприметной деревянной доской с русской надписью. Последний, кто отдал ему воинские почести, как победивший в смертельном бою, по старому немецкому обычаю, был командир 268 пд, генерал Грейнер »

[Дмитрий]

Был кажется уже этот ресурс, но на всякий случай выложу. 

Вот альбом: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Там самое последнее фото размещено и подписано "Уникальная фотография. Труп командующего 33-й армией ген.-лейтенанта М.Г.Ефремова". 

И там же ещё альбом: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Это не Красная Горка, Угра, Воря, мелькал уже где-то этот снимок ....?

[Юрий из Кирова]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

нЗдесь фотография где несут тело генерала вдоль домов деревни ,  где это место находится , в Слободке, или в Горнево?

[Константин]

Конечно в Слободке

[Юрий из Кирова]

Если в Слободке, должны были нести с востока  на запад , а не наоборот как на фотографии

[Фёдорыч]

Вопрос тут вот какой у меня имеется:
Согласно воспоминаниям Сизова, Ефремов застрелился ближе к вечеру.
Немецкие документы тоже вроде как говорят о том, что Ефремова они нашли и опознали после обеда (понятие растяжимое).

Но:
В воспоминания ефремовцев называется дата 19 апреля, когда его принесли в Слободку.
На фотографиях, однако, видно, что сделаны они днём.

Получается, похороны Ефремова были всё-таки 20 числа?