Плацдарм "Красная горка"

[Дмитрий М]

Это они тогда как-то рьяно отвлекали резервы..

[Фильнат]

Да и так получается, что 338 сд (не знаю по другим в 43 армии, не смотрел пока) просто неугомонная какая-то. Начиная с 12 августа просто беспрерывные бои до декабря.
И георгафия простая - Александровка, Ольгино, Березки, Некрасовка, Бочарово, Красная горка, Сальково. Это я понимаю где в районе впадения Вори в Угру ?
Не понимаю цель избиения дивизии..

Угу, я скоро всех умерших от ран в 432 ОМСБ буду наизусть знать, стока раз изучал эту книгу...

[Фильнат]

Вопрос по 43А, части какой дивизии противостояли 43А на участке от Колодкино, до Захарово в январе-феврале 42г, т.е. до самого отхода гансов на рубеж Угра-Воря.

[Rechnick]

Необычный поворот истории.
Брат моего дедушки по материнской линии, дядя Павел  попал в плен, наши войска его освободили в 1945 г. Год служил в армии, болел и умер в 1954 дома, в Омске.
Сегодня пришел ответ из Омского архива.
"... Павел Игнатьевич проходил службу рядовым 758 противотанкового полка.
Пленен немецкими войсками  5 октября 1941 года в д.Милятино.(точное расположение населенного пункта неуказано).
С 13.071942 г. содержался в шталагах 3 Ц и 3 А.
21.12.1944 переведен из шталага 3А в шталаг 8А.
Данных о дальнейшей судьбе в деле нет.
В списках репатриированных советских граждан, проходящих госпроверку не значится.
Сведениями о совершении государственных преступлений  архив не располагает."

758 полк ПТО входил в 43 армию,  и попал в плен дядя Павел неподалеку от здешних мест.(50 км от Юхнова)

"... 4 октября противнику удалось расчленить части 43-й армии, сражающиеся на Варшавском шоссе и севернее от него...
Вечером 4 октября противник вышел к Спас-Деменску, оборона 43-й армии фактически рухнула. Подошедшая к Болве в тот день 33-я армия не имела достаточных сил для обороны. 5 октября противник занял Спас-Деменск и развил наступление на Вязьму, не встречая сопротивления. Вечером следующего дня немецкие войска, наступающие с юга, соединились с частями 3 танковой группы Гота, наступающими из района Духовщины. В окружении под Вязьмой оказались 19, 20, 16, 24, 32 армии.
За 4 дня боев армия вынуждена была отойти на 150 километров...
6-7 октября поредевшие части 43-й армии занимали рубежи на реке Угре, южнее Юхнова."
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот состояние частей Красной Армии на 1 окт. 1941 г.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

[сашок]

Вот попалась книга на сайте militera.lib.ru

Макаров Константин Григорьевич
"За каждый мирный день" Начинается с боев на Угре 1942 г. Правда, шибко художественная. Упоминаются Красная горка, Алешня, 338 сд.
Сашок

[Константин]

Если брать 43 армию то основные и самые упорные бои были в марте- апреле 42 года...Попытка пробиться к 33 армии в районе Березок  1-10 марта и попытка пробиться к 33 армии (1-19 апреля) в устье Вори- Красная горка, Большое устье.... И там и там потеряли кучу народа...В итоге ничего не добились.

Вообще, было бы неплохо посчитать потери 43 армии в этих операциях.

[Сергей Смирнов]

Добрый день. Как раз в одной из этих операций 12.04.42г. погиб в бою красноармеец стрелок 43 Армии 53 стрелковой Дивизии, Пигорев Егор Кузьмич 1907(6) г.р., мой дед , мамин отец, с фронта пришло извещение что он пропал без вести, а эти данные узнали уже из Мемориала, по Книги Памяти Калужской обл. дед захоронен в Юхновском районе д Большое Устье, по Курской Книге Памяти в Смоленской обл Износковского района д. Малые Устья....Думается мне что речь идет о Мемориале Большое Устье, правда пытаюсь найти точную инфу, узнал что шефствует Беляевская СШ написал на форум школы на сайте "Одноклассники"...Может кто подскажет здесь, есть ли где еще списки захороненных и фотографии плит с ФИО погребенных бойцов...Также  хочется узнать полк и конкретный Боевой Путь полка и дивизии до гибели и после...Может есть на сайте родичи однополчан, возможно есть даже в семейном альбоме групповые фотки...к сожалению у нас нет фотографий деда....а хотелось бы найти..но..или их вообще не было, или они пропали, так как семья в то время находилась на территории временно занятой противнииком, в Курской области и писем с фронта не было по понятным причинам....Удачи всем в поисках своих ВЕТЕРАНОВ.

[Сергей Смирнов]

Доброе время суток всем. Нашел в инете еще одного внука Ветерана 53 СД из 43 Армии, погибшего на плацдарме "Красная Горка" и захороненного на Мемориале "Большое Устье", он дал номер телефона Татьяны из Климов Завода, которая шефствует над этим захоронением. Созвонился с ней , она проверила и подтвердила мои выводы основанные на инетных поисках, дед погиб там и похоронен там, вместе с шестью с половиной тысячью Бойцов из 33 Армии, 33 А, 49 А и 4 ВДК, из них только десятая часть известна....Спасибо Игорю за номер телефона, и Татьяне огромное спасибо за помощь родственникам Ветеранов в поисках своих родных. Вечная Память Павшим Героям!!!

[Сергей Смирнов]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Плита с фамилиями из Мемориала "Большое Устье"

[Сергей Смирнов]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Пигорев Егор Кузьмич-красноармеец -стрелок 43 армия 53 сд

[фланс]

Голубев кстати не выполнил ряд приказов ставки по освобождению 33 армии...Ведь не расстреляли же паразита

[игорь6719]

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Пигорев Егор Кузьмич-красноармеец -стрелок 43 армия 53 сд

По донесению о б.п. мая 1942 числится погибщим и похороненным Б. Устье.

[Москвич]

Еще к вопросу о потерях. Просмотрел на вскидку БД дивизий на плацдарме. День на день не приходилось. Разброс по убитым от 80 до 2 чел. в день. И еще к теме учета потерь:
ЦАМО: фонд 17 сд, оп.2, д.58, л.68

Начальнику ШТАДИВА 17
              При анализе работы команды погребения нашего полка,  обращает на себя тот факт, что подавляющее количество трупов военнослужащих оказывается без документов.  Вследствие этого, установить личность погибших и указать в списках убитых точное место похорон не представляется возможным. Так, например, из числа 149 трупов военнослужащих, похороненных в период с 12 по 24 июля 1942г.,  111 трупов без документов. Несомненно, что из этого числа, значительное количество  числятся  пропавшими без вести,  так как убитых числится всего 105 человек.
              Перед боем, 12.07.42г.,  документы у л/с не отбирались, а наоборот, была проведена проверка  наличия  документов  (красноармейские книжки и удостоверения личности).  Кроме того, у погибших военнослужащих отсутствовали всякие предметы обихода: письма, деньги, часы, бумажники и т.д.
              По видимому, имеют место факты мародерства, что подтверждается еще лично мне известными фактами, что на переправе, помощник командира  1314  сп,  интендант 3 ранга был раздет - с него снято было снаряжение, гимнастерка,  хромовые сапоги.  У тяжело раненого командира взвода  1316 сп ,  лейтенанта Свист была сорвана полевая сумка,  в которой кроме документов находилось около 4000 т. рублей.

                                         Пом. нач. штаба по учету
                                         техник-интендант 1 ранга Перельман

             ЦАМО, фонд 17 сд, оп.2, д.58, л.69

Прокурору 17 сд

              Ставлю в известность о следующем:  после боев с немецкими оккупантами 12-13.07.42г.,  похоронной  командой  1314 сп похоронено без документов за рекой Угрой 73 человека. Кем изъяты документы, не установлено. Установить  личность  погибших не представляется возможным.
                                            Нач. штаба  капитан  Трачь
            17.07.42 г.

[Константин]

По плацдарму у меня есть пара документов из того же Мельникова. В целом говорится о том, что наши потери были велики, а продвижения никакого. В понедельник выложу. А так..последние сообщения лучше переместить в другую отдельную тему по плацдарму в устье Вори.

[Москвич]

Согласен, доживем до понедельника. Дома инет так и не пашет.

[хваранг]

По вопросу 43 армии,может кто в курсе,какие соеденения и когда вели бой от Березок по заподному берегу Вори в направлении Валухово и когда?

[Константин]

О боях 43 армии в апреле 42 года

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Потери огромные- результата никакого

[Москвич]

В тему о боях 43 А на плацдарме. Хотел разместить отрывок из нашей не опубликованной книги, но оказалось слишком большой. Размещаю короткий вариант. Если будет интересно, продолжим.
Из Директивы Ставки ВГК Главнокомандующему Западного стра-тегического направления № 153589 от 20.03.1942 г.
   «Ликвидация ржевско-гжатско-вяземской группировки противника не-допустимо затянулась. 1-й гв. кавкорпус, 33-я армия Ефремова и 4 вдк продол-жают оставаться изолированными от своих тылов и от других армий фронта…
   Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Разгромить ржевско-вяземско-гжатскую группировку противника и не
 позднее 20 апреля выйти и закрепиться на прежнем нашем оборонительном ру-беже по линии Белый, Булашево, Дорогобуж, Ельня, Снопоть, Красное.
2. Ближайшая задача фронтов:
а) Западного фронта- общими усилиями 43 и 49 армий и 50-й армии, …не позднее 27 марта очистить от противника пути подвоза 33-й армии и груп-пы Белова, соединиться с ними и в дальнейшем уничтожить группу противника в районе Рыляки, Милятино, Вязьма; одновременно- силами 5-й армии завер-шить прорыв северо-восточнее Гжатска и не позднее 1 апреля овладеть г. Гжатск, после чего ударом на Вязьму содействовать 43, 49 и 50-й армиям в уничтожении противника в районе Вязьмы…». (ЦАМО, ф. 3, оп. 11556, д. 6, л. 413-415).
        Мы попытаемся, опираясь на различные документы тех лет, восстано-вить события одного из эпизодов той не знаменитой, но от того не менее крово-пролитной и героической операции. А именно боевые действия 43 и 49 армий Западного фронта по деблокаде ударной группы 33-й армии генерал-лейтенанта М. Г. Ефремова, проходившие на берегах р. Угра, в 40 км северо-западнее г. Юхнов.

26.03.42г.
Из Боевого донесения 415 сд Военному Совету 43 армии от 26.03.42г. к 22.00.
«Противник в течение дня продолжает оказывать упорное сопротивление. Ведет минометно-артиллерийский огонь из района д. Кр. Горка, Кр. Октябрь и пуле-метно-автоматный огонь из рощи, западнее р. Угра 350-400 м. 415 сд двумя пол-ками (1321, 1323 сп) сосредоточилась к 19.00 в лесу западней д. Борисенки, в готовности развивать успех 53 сд. 1326 сп ведет бой на западном берегу р. Угра, где встретил минное поле…». (ЦАМО, ф. 415 сд, оп. 1, д. 18).
   Из Боевого донесения 53 сд  № 65 на 26.03.1942г. к 22.00.
«…Противник, прикрываясь реками Воря и Угра, упорно обороняет районы д. Некрасово, Бол. Устье, Кр. Горка. 53 сд с 9.00 ведет наступление в направлении д. Бол. Устье-Каменка. 475 сп, преодолевая сильное огневое сопротивление про-тивника, форсировал р. Угра в районе высоты 140. 4, но, вследствие сильного артиллерийского огня противника, продвинулся за р. Угра на 100-150 м. 223 сп вышел с опозданием и в настоящее время находится на переправе через р. Уг-ра…». (ЦАМО, ф. 53 сд, оп. 1, д. 7.)

27.03.42г.
Извлечение из Оперсводки № 87 Генерального Штаба Красной Армии от 28.03.42г.
 «43 армия силами Северной ударной группы с утра 27.03 продолжала наступле-ние в направлении нп Шеломцы-Борисенки, встречая сильное сопротивление противника, наступление развития не получило. Южная ударная группа с утра 27.03 продолжала развивать наступление в направлении нп Жары-Слободка. К исходу 26.03 части Южной ударной группы овладели районом Мал. Устье, фор-сировали р. Угра и к 14.30 27.03 вели бои на западном берегу этой реки за овла-дение опорными пунктами противника Бол. Устье, Кр. Горка…». (ЦАМО, ф. 16, оп. 1077сс, д. 3)

28.03.42г.
Из Оперсводки штадива 415 сд № 133 к 14.30 28.03.42г.
« …415 сд, выполняя приказ командующего, двумя полками 1321 и 1323 сп в 9.00 28.03.42г. начала наступление на участке исключительно Мал. Устье, Ак-синьино. 1326 сп ведет бой на западном берегу р. Угра и временно подчинен 5 гв. сд. 1321 сп выполняя приказ, в 9.00 28.03 начал наступление, форсировал р. Угра, встретил сильное огневое сопротивление с направления д. Бол. Устье, ро-щи, западней р. Угра, д. Кр. Горка. Минометный и артиллерийский огонь с на-правления высоты 185.5, д. Жары. Преодолевая глубокий снег (до 1 метра), полк медленно продвигается вперед, и достиг восточной опушки рощи. … 1326 сп продолжая выполнять приказ № 77/оп, форсировал р. Угра и достиг восточной опушки рощи. Попытки войти в рощу успеха не имели. В дивизию прибыло по-полнение в количестве 700 человек рядового состава без вооружения…». (ЦА-МО, ф. 415 сд, оп. 1, д. 18).

   29.03.42г.
Штаб ГА «Центр». Оперативный отдел. Утреннее Оперативное до-несение 29.03.1942г. 8 час. 00 мин.
«… 12 ак, 268 пд: В течение ночи отбито несколько атак противника силами до батальона на район Большое Устье». (ЦАМО, ф. 500, оп. 12462, д. 581).
   Из Журнала боевых действий 18 тбр:
« …29.03.42г. с 00.30, 211 осб начато строительство переправы через р. Угра, 150 м северней д. Аксиньино. …К 12.00 три Т-34 под командой командира роты ст. лейтенанта Попова, пошли в атаку. Пройдя переправу, передний танк, выйдя на противоположный берег, подорвался на мине. …При обходе, второй танк то-же подорвался. Третий танк остановился за вторым. …Несмотря на это, началь-ником особого отдела Штарма-43, подполковником Масленниковым, было при-казано пустить в бой все танки, ссылаясь на то, что «на войне без потерь не обойтись». Саперы повторно проверили путь для танков и извлекли 6 мин. В 14.30 танки переправились через переправу и, с большим трудом преодолевая глубокий снег, пошли по направлению к Кр. Горке. Особенно трудной для тан-ков оказалась высота Безымянная, в 200 м северо-западней Кр. Горки. Танки, особенно КВ, по нескольку раз делали разгон, чтобы взобраться на высоту. Не-которые из них по 5-6 раз юзом сползали обратно. После большого усилия, тан-ки, за исключением КВ, взобрались на Безымянную высоту и своим огнем стали уничтожать огневые точки в лесу, юго-западней Кр. Горки. Один танк Т-34 под командой лейтенанта Махотникова, вырвавшись вперед, оторвался от основной группы танков и устремился в Кр. Октябрь. К этому времени пехота 17 гв. сп заняла  Кр. Горку,  но дальше за танками не пошла. Танки были вынуждены вернуться обратно и в течение трех часов вели огонь с места,  подавляя огневые точки противника по заявке пехоты.
            Танк лейтенанта  Махотникова  ворвался  на  Кр. Октябрь, уничтожил 2 ПТО, но не получив поддержки  пехоты, был вынужден  вернуться обратно к своим танкам. Командир 5 гв. сд приказал немедленно все танки пустить на Красный Октябрь,  говоря при этом, что «пехота придет». 
…В 18.30 танкам приказ был передан и они пошли в атаку в направлении на Кр. Октябрь. Пехота же за танками не пошла,  несмотря на то,  что танки в течение 30 минут вели огонь  по  огневым  точкам противника, с высоты 185,5. Один танк Т-34 тяжелым снарядом был подбит (повреждена моторная группа, разбиты задние броневые листы). …Всего в атаку на Кр. Октябрь пошло танков: один КВ и два Т-34. Обойдя высоту 185.5 с юга, танки пошли на Кр. Октябрь ведя по не-му огонь, но ввиду того,  что пехота за танками не пошла, повернули обратно, и, сбившись с маршрута, пошли на д. Бол. Устье. Ворвались в деревню и в течение трех часов вели бой с пехотой противника. Пехота 53 сд в деревню не вошла, не использовала успеха, достигнутого танкистами. Танки вынуждены были из де-ревни отойти в направлении д. Мал. Устье. В 800 м от д. Бол. Устье, на западном берегу р. Угра, танки напоролись на минное поле. На минах подорвались два танка, а у одного отказал стартер». (ЦАМО, ф. 18 тбр, оп. 1, д. 2)
Из дневника д-ра Шройдера (Schroeder), 268 пд, артполк, перевод с немецкого:
«29.03.42г. На левом фланге развивается русское наступление со льда Угры. Вражеская артиллерия стреляет с раннего утра, можно слышать  сильный пулеметный огонь. Около 9.00 сообщается, что примерно 200 человек  русских проникли в Красную Горку. Наши батареи стреляют в район  Аксиньино, чтобы помешать наступающим и снабжению. Русские танки наступают и скатыва-ются по ледяному покрытию. Из-за этого не доходят до Жаров и поворачива-ют.
   Ожесточенный бой идет вокруг Красной Горки. К вечеру, кажется, на-ша пехота снова овладеет деревней, в то время как враг еще сидит восточнее в перелеске. После того, как на реке провалились два танка, русские укрепили пе-реход по льду».

[хваранг]

Москвич,спасибо за инфорацию! хотелосьбы узнать по существу моего вопроса какие части и примерно когда вели бой, от березовского поля вдоль Вори по направлению к Валухово?

[Москвич]

Хварангу. О боевых действиях в тех краях, к сожалению, почти ничего не знаю, т.к. это немного не наш р-н работ. Вроде бы в тех краях (междуречье Вори и Угры) была в начале марта и до середины апреля 9 гв. сд Белобородова, которую переподчинили из 33А в 43А.