Памятник Камбургу

[svetogor]

Может кто знает, когда и кто поставил памятник Камбургу на братской могиле под Горнево и что с ним связано.

[BRABUS]

Может кто знает, когда и кто поставил памятник Камбургу на братской могиле под Горнево и что с ним связано.

svetogor, это кому? 
 
 

[svetogor]

Нач. особого отдела 33-й. Находился до последнего с Ефремовым.

[BRABUS]

Блин, стыдно, не знал...  А у Мельникова по этому поводу ничего разве не написано? А то я свою книжку почитать дал...А памятник большой? Может, родственники поставили?

[svetogor]

Не большой, из четного камня, с граверованным портретом. Может и родственники, но на каком основании? Нет ли у тебя списков с этой могилы?

[BRABUS]

Да там неизвестные все вроде. Владимирову памятник тоже там отдельно стоит.

[svetogor]

На Владимирова хоть намек был: форма и рост. А вот Кабрург загадка.

Не в тему.Ты всё знаешь, скажи где можно найти материалы по 43 армии.

[BRABUS]

На Владимирова хоть намек был: форма и рост. А вот Кабрург загадка.

Не в тему.Ты всё знаешь, скажи где можно найти материалы по 43 армии.

Гляну завтра, что у меня есть. Сразу скажу, что потерь при попытке деблокировать Ефремова у них было на порядок больше, чем у самой 33-ей. Им удалось зацепиться за "немецкий" берег Угры, когда 33-ю ждали, но встречать было некого. Там же еще и 49-я армия была. 

[svetogor]

Вот, вот и про неё тоже. Спасибо.

[BRABUS]

43-я армия сформирована в июле 1941 года в резерве Ставки ВГК на базе 33-го стрелкового корпуса и включена в Резервный фронт. К 10 августа имела 38-ю, 53-ю, 145-ю, 149-ю, 211-ю, 217-ю, 222-ю, 279-ю, 303-ю стрелковые дивизии, 104-ю и 109-ю танковые дивизии, ряд артиллерийских и других частей. Участвовала в Смоленском сражении. В составе Резервного , с 10 октября Западного фронта принимала участие в Московской битве, с 20 апреля до сентября 1942 года обороняла рубеж по рекам Воря и Угра западнее города Медынь. С 1 октября 1942 года вошла в Калининский ( с 20 октября 1943 1-й Прибалтийский) фронт и вела оборонительные бои в районе северо - восточнее города Демидов, затем участвовала в Смоленской, Белорусской и Прибалтийской наступательных операциях, в блокировании группировки противника на Курляндском полуострове. Боевой путь завершила в Восточно - Прусской наступательной операции, действуя в составе 3-го, с 1 мая 1945 года 2-го Белорусского фронта.
   Расформирована в 1946 году.

[svetogor]

Браво Брабус!

[Shureg]

... прошу прощения за незнание - кто "они сами" предпочитали? Солдаты? Русские или немецкие?

Поскольку вопрос был о том,

куда немецкие кости - на помойку иль на кладбище

, то и отвечал о них же. Немцы своих солдат хоронили так, как я описал.

... прошу прощения, немного поздно, только нашел фотку найденной нами, летом 2005г. многострадальной, 2-а раза разрытой, могилы. Так чья она - судя по кресту и каске ?

[Макар]

to svetogor:
Даю ссылочку на мемуары по 49-й.  Повествование обширное и не очень конкретное (автор служил военным ветеринаром), но кое-что интересное, возможно, наскроллишь.
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

to Shureg:
 Если это могила в Шпырях, то, судя по слухам, она опять разрыта. Каска наша, но... Дважды разрывать могилу и не перезахоронить кости - почти верный признак, что останки немецкие.

[Shureg]

to Shureg:
 Если это могила в Шпырях, то, судя по слухам, она опять разрыта. Каска наша, но... Дважды разрывать могилу и не перезахоронить кости - почти верный признак, что останки немецкие.

... да, на дороге Песково-Жолобово (или наоборот) каждый год вырывают глубже и глубже, последний раз там в конце августа ездил, вообщем старая тема ... просто каждый раз удивляюсь кому это надо?

[BRABUS]

to Shureg:
 Если это могила в Шпырях, то, судя по слухам, она опять разрыта. Каска наша, но... Дважды разрывать могилу и не перезахоронить кости - почти верный признак, что останки немецкие.

Это не признак того, что там немцы, это признак прежде всего потери людьми каких-то ни было норм человеческой морали.  Не хочется опять тему поднимать, но у любого копаря есть определенный кодекс чести. И перебивать в поисках хабара лежак, тем более советский и обозначенный, это обыкновенное мародерство, и надругательство над памятью предков. За это больших пи@лей дают. Но если могила разрыта, а именно, на ее месте сейчас просто яма, то это, скорее всего была "времянка", из которой бойцов забрали. Вопрос на контроле.   

[Vitos]

Камбург у Мельникова не упоминается.

[BRABUS]

to Shureg:
 Если это могила в Шпырях, то, судя по слухам, она опять разрыта. Каска наша, но... Дважды разрывать могилу и не перезахоронить кости - почти верный признак, что останки немецкие.

... да, на дороге Песково-Жолобово (или наоборот) каждый год вырывают глубже и глубже, последний раз там в конце августа ездил, вообщем старая тема ... просто каждый раз удивляюсь кому это надо?

Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

[Vitos]

[
Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

Кажется это времянка.
Если бы я поднял бойца (в том районе) в глубине леса, то сделал-бы времянку в этом месте.

[Shureg]

Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

... да, про эту, она уже пару лет в таком состоянии, мы когда там бываем - только мусор собираем вокруг (((

[Ramzes]

[
Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

Кажется это времянка.
Если бы я поднял бойца (в том районе) в глубине леса, то сделал-бы времянку в этом месте.

 В каком "в этом месте"? Могилу с дороги видно, она в 1,5 метрах от колеи...