Последний этап выхода из окружения (бой у Ново Михайловки)

[Константин]

Деревня Ново Михайловка и Кобелевский тракт, за спиной Ключик. Деревня была где липы, в центре кадра.

[Константин]

Мы тут с Ермаком заспорили, был ли бой за Ново Михайловку, когда отступала 33-я армия.

Из Мельникова:

"К утру 15 апреля колонна, пройдя лесными тропами от высоты с отм. 191,5, 4 км северо-западнее Шумихино, Малой Буславки и повернув на юг в 1 км севернее высоты с отм. 191,6, вышла на опушку леса в 1,5 км северо-западнее Новой Михайловки. Разведка доложила, что тракт Климов Завод — Кобелево патрулируется немцами. У деревни Новая Михайловка было обнаружено несколько танков, которые немцы использовали в качестве огневых точек.
Оценив обстановку, командарм принял решение — не предпринимать попытки прорыва через дорогу сейчас, а сделать это с наступлением темноты."

"Можно предположить, что колонна, прежде чем идти в район Новой Михайловки, Ключик, пыталась пробиться к Рупасово, но, встретив сильный огонь противника, была вынуждена отойти сюда. Возможно, это было сделано для того, чтобы ввести противника в заблуждение относительного истинного направления движения колонны, и в районе Рупасово действовала какая-то часть группы. Остается фактом, что к утру 15 апреля колонна подошла к Новой Ми-хайловке. Об этом сообщалось в воспоминаниях всех без исключения бойцов и командиров, чьи объяснения дошли до нас. Именно до боя у Новой Михайловки группа командарма действовала как единое целое. После боя у Новой Михайловки появляется множество небольших групп, действовавших разрозненно, и сведения о характере их действий довольно разнообразные.
Около десяти часов вечера все стало приходить в еле видимое движение. Окруженные части начали медленно подтягиваться к опушке леса, находившейся как раз между Новой Михайловкой и Ключиком, занимая исходное положение для наступления."

[Константин]

Из Ляпина:

"Взять с ходу деревню Шумихино мы не смогли. Завязался тяжелый бой. Он длился всю ночь. В этом бою М.Г.Ефремов был ранен в левую лопатку. Когда бойцы услышали, что генерал ранен, то с такой яростью бросились на фашистов, что они не выдержали. Не задерживаясь в Шумихино, мы вошли в Ново-Михайловский лес. Здесь сделали небольшой привал. Люди настолько устали, что идти дальше не было сил. Однако все были уверены, что скоро встретятся с войсками 43-й армии."

[Parker]

Мы тут с Ермаком заспорили, был ли бой за Ново Михайловку, когда отступала 33-я армия.

А кто какого мнения придерживается...?

[Ермак]

Я придерживаюсь

[Макар]

Я что-то никак не въеду, в чём предмет спора...
По Мельникову так. А по кому иначе-то, по Ляпину, что ли?
И где там у них бой за НМ, который велся, когда отступала (?! -КОСТЯ! ) 33-я армия?

Толстиков:
"Выйдя в голову колонны, перебежали вместе с ней дорогу Кобелево - Климов Завод. Сосредоточились в лесу вост. Ново-Михайловка, не встретив сопротивления противника. Всего дорогу перешло ок. 60 человек. Посланная назад для связи разведка сообщила, что колонна глвных сил прошла по лесу севернее Ключик."

[Константин]

Я что-то никак не въеду, в чём предмет спора...

Я и говорю, что боя небыло... даже на фотографии видно, что Михайловку окружает большое поле, а тогда оно было еще больше. Выйти на это поле это значит сразу попасть под обстрел. Поэтому, народ обходил Михайловку с севера и юга по лесу.

[Константин]

Диссонанс вносит воспоминание одного бойца из группы Кучинева:

" Кроме того, сегодня ночью разведка тов. Голубева в тылу противника в районе Жары встретила одного бойца из хозяйства Кучинева, который при опросе показал, что колонна, с которой он шел, благополучно дошла до Н. Михайловка. Здесь была встречена пулеметным огнем противника, выбила его из Н. Михайловка и начала сосредотачиваться в лесу, что 1 км восточнее Н. Михайловка. Колонна Кучинева разделилась на две группы и после взятия ими этого населенного пункта, опять соединилась в лесу, что восточнее Н. Михайловка. В этом районе указанный боец потерял связь со своей группой. Сейчас он находится у Голубева.
"

[Jonah]

А как, на местности, следы боя и т.д.
Там вроде между Н.М и Старосельем по дороге слева и справа окоп один длинный есть, но совсем пустой, а ближе к полю справа пара блинов с разным хламом. В низинке в овраге много воронок,дорога как раз через это горло проходит вниз а потом с поворотом в горку.

[Константин]

И возникает вопрос, почему 600 бойцов вышло из Ново-Михайловского леса к Жабо, а сам Ефремов со своей группой нет.

[Parker]

И возникает вопрос, почему 600 бойцов вышло из Ново-Михайловского леса к Жабо, а сам Ефремов со своей группой нет.

На то она и ВОЙНА... Просто кому-то повезло больше...

[Макар]

Стоп. Какие 600 бойцов? Группа Кириллова? Она разве была под Ново-Михайловкой?

Кучиневский боец очевидно путает Н-Михайловку и Жары. С Кучиневым вышло к Жабо человек 50.

[Константин]

Какие 600 бойцов

Это уже не Кученев, а сборная солянка. Там все были. Но собрались под Ново- Михайловкой. К ним еще радистка Мария Козлова прыгала...

[55555t]

Бой в НМ был точно. Гильз там насыпано богато в основном немецких и другое барахло попадалось в количестве.

[Макар]

600 бойцов - это отряд Кириллова. Он же - "группа Якимова" (160 сд).которую, из-за тяжелого ранения комдива, возглавил прибившийся к ней Кириллов.

Ни под какой Новомихайловкой она не была. Никакого боя не вела. Никаких иных групп в 600 бойцов из окружения не вышло. Козлова попала именно к ним, но в районе Шумихино/Деревушка. Трассу пересекали около Екимцева в ночь с 22 на 23 апреля.

55555t:
Следы боя должны быть на восточной/северо-восточной окраине Н-Михайловских полей. Если мы об одном и том же, то это возврат основной группы от Угры к Тарасовке. 16-17.04.
Опять же (BRABUS недавно начал думать в эту сторону) не стоит исключать арьергардные бои немцев при отступлении в 43-м.

[Константин]

но в районе Шумихино/Деревушка

В лес между Деревушкой и Ново Михайловкой.

Сейчас разберемся кто там был и что к чему.

[Ермак]

Я был и в Шпыревском лесу и в Новой Михайловке. Так в Н.М. бой был посильнее шпыревского и во много раз.

[Parker]

Я был и в Шпыревском лесу и в Новой Михайловке. Так в Н.М. бой был посильнее шпыревского и во много раз.

Ермаку. А какой Вы лес считаете "Шпыревским"?

[Ермак]

Я считаю с избытком: Шпырево, песьково, борисенки, родня, беляево, желобово.

[Parker]

Я считаю с избытком: Шпырево, песьково, борисенки, родня, беляево, желобово.

И это все по Вашему Шпыревский лес? Ну-ну...И Вы, как Вы говорите, в нем были? Ну тогда довожу до Вашего сведения, что бой только за Борисенки "перекроет" в несколько раз бой за Н.М. (если таковой имел место). Вы наверное что-то попутали...