Кресты

[Ермак]

В гхом кустарнике в стороне от старых деревень в 300 метрах от берега Угры увидел такую фигню.
Что это может быть?
Крест сломан. Бетонное основание ктото пытался выкопать и докопался до основания.

[Ермак]

2 часть

[СЛЕДОПЫТ]

Могильный крест.

[Ермак]

Вот и вопрос, что он делает в лесу.

[Andrew_Seva]

А по старым картам сверяли? Мож там поселение было?

[Parker]

Могильный крест.

Вот и вопрос, что он делает в лесу.

Нечто подобное есть вблизи ур.Родня.  Только крест по проще. (на карте это место обозначено как бр.могила)

[СЛЕДОПЫТ]

Ермаку:

А что-нибудь еще было рядом, сопутка?

[Ермак]

Такая хрень в лесу и все заросшее.
недалеко малое Веселово метров 1000.

[Parker]

Ермаку. В свое время я говорил:

А Вы не допускаете, что бр.могилы могли возникнуть сразу после освобождения территории? Те же местные жители собрали по полям-лесам останки и захоронили...

Это многое объясняет. Где нашли, там и захоронили и по православному обычаю поставили крест. (Посмотрите по карте наличие бр.могилы в данном месте, как в случае с ур. Родня).

[Ермак]

нет там братских могил не на GPS ни на карте.
Крест чугунный с изображением и старый, явно больше 100 лет.

[55555t]

Такой же крест установлен на могиле местного жителя в урочище Горнево, что на р. Собжа. Там есть 2 могилы местных жителей, погибших в 1942г. от рук фашистов. Подобные кресты выпускались массово, так как даже на городском кладбище я встречал такие же.

[Ермак]

Тоесть этот крест может стоять на могиле наших ребят погибших во времявойны?
Почему не обозначена ьратская могила и нафига ее ктото копал тогда???

[BRABUS]

Ермаку. В свое время я говорил:

А Вы не допускаете, что бр.могилы могли возникнуть сразу после освобождения территории? Те же местные жители собрали по полям-лесам останки и захоронили...

Это многое объясняет. Где нашли, там и захоронили и по православному обычаю поставили крест. (Посмотрите по карте наличие бр.могилы в данном месте, как в случае с ур. Родня).

Паркер, кого во время войны из солдат хоронили по православному обычаю, да еще под такими крестами
Крест может взяться откуда угодно, хоть металлисты не дотащили - бросили...

[СЛЕДОПЫТ]

Такой же крест установлен на могиле местного жителя в урочище Горнево, что на р. Собжа. Там есть 2 могилы местных жителей, погибших в 1942г. от рук фашистов. Подобные кресты выпускались массово, так как даже на городском кладбище я встречал такие же.

С чего Вы взяли, что подобные кресты выпускались массово в советский период? До войны, в самый разгар борьбы с религией, предметы культа вообще не выпускались. Похороны по православному обряду с отпеванием и священником, безусловно, имели место, но вовсе не массово проводились, черевато это было последствиями. Тот факт, что Вы встречали подобные кресты на городском кладбище, вовсе не говорит о том, что кресты эти изготовлены в советский период. И дата захоронения в данном случае также не может служить отправной точкой в определении возраста могильного креста. Крест, как и надгробный камень, мог быть использован могильщиками и более ранний, в том числе и дореволюционный. Кстати, на Московских кладбищах подобное практикуется весьма широко работниками ГУП "РИТУАЛ". Представленный на фото крест изготовлен из чугуна, что в кустарных условиях невозможно и, как правильно было замечено, относится к периоду, на мой взгляд, середины- конца ХIХ - начала ХХ века. Ему 100 (+ -) лет.

[СЛЕДОПЫТ]

Ермаку. В свое время я говорил:

А Вы не допускаете, что бр.могилы могли возникнуть сразу после освобождения территории? Те же местные жители собрали по полям-лесам останки и захоронили...

Это многое объясняет. Где нашли, там и захоронили и по православному обычаю поставили крест. (Посмотрите по карте наличие бр.могилы в данном месте, как в случае с ур. Родня).

Как версия, конечно, допустимо, чисто в теории, но на практике представляется маловероятным, по причинам уже указанным, поэтому не буду повторяться.

[СЛЕДОПЫТ]

Паркер, кого во время войны из солдат хоронили по православному обычаю, да еще под такими крестами
Крест может взяться откуда угодно, хоть металлисты не дотащили - бросили...

Абсолютно согласен!

[Parker]

Паркер, кого во время войны из солдат хоронили по православному обычаю, да еще под такими крестами
Крест может взяться откуда угодно, хоть металлисты не дотащили - бросили...

Абсолютно согласен!

СЛЕДОПЫТу. Я то же абсолютно сонласен, если речь идет о захоронениях, производимых похоронными  командами. Я же имею ввиду местное население...

[СЛЕДОПЫТ]

Паркер, кого во время войны из солдат хоронили по православному обычаю, да еще под такими крестами
Крест может взяться откуда угодно, хоть металлисты не дотащили - бросили...

Абсолютно согласен!

СЛЕДОПЫТу. Я то же абсолютно сонласен, если речь идет о захоронениях, производимых похоронными  командами. Я же имею ввиду местное население...

Получается по Вашему, что крест они (местные) поставили взяв его с чьей-то могилы. Верх святотатства.

[Parker]

СЛЕДОПЫТу. Да БОГ с Вами... По Вашему любой вновь установленный крест взят с другой могилы? Помилуйте...
Посудите Сами, то, что крест был установлен до войны и остался цел и невредим - мало верится. Тогда с  какой целью он был установлен после войны (после освобождения этой местности). Для захоронения были кладбища. А здесь - где нашел, там захоронил. Хотя я на этой версии не настаиваю.

[СЛЕДОПЫТ]

Паркер!
Что-то я Вас не понимаю, хотя искренне пытаюсь.
Почему мало верится, что крест был установлен до войны и остался цел и невредим?
Почему Вы решили, что он был установлен именно после войны? Ведь нет никаких данных прямо или косвенно это подтверждающих.