В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
25 ноября 2024, 03:43:31

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
43772 Сообщений в 959 Тем от 956 Пользователей
Последний пользователь: Коробка
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Главная категория
| |-+  Великая Отечественная Война
| | |-+  Поиск павших
| | | |-+  Нечаев Михаил Васильевич
« предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] Печать
Автор Тема: Нечаев Михаил Васильевич  (Прочитано 27547 раз)
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #40 : 20 апреля 2009, 01:20:15 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

73 СП входил в состав 33 СД, но не думаю, что мы приблизилизь к поиску..
Спасибо за внимание! Да , совсем не вяжется... И в ОБД что то уже 2 дня не могу покапаться! Перегруз там! Где же еще поискать?
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #41 : 20 апреля 2009, 01:30:28 »

Люба, извините.
Хоть как-то, а может случайно выпадет тот шанс, что приблизимся к ответу на Ваш вопрос..
Не ОБД, а ОБМ, но не важно.. 
Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #42 : 20 апреля 2009, 01:41:08 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Люба, извините.
Хоть как-то, а может случайно выпадет тот шанс, что приблизимся к ответу на Ваш вопрос..
Не ОБД, а ОБМ, но не важно.. 

Дмитрий, спасибо за поддержку. Да, ОБМ, а не ОБД- ошиблась. А Вы, я заметила, оч. много знаете, всегда у Вас найдется ответ. Я не отчаиваюсь! Поиск буду продолжать- пока не найду.
Записан
Дмитрий М
Гость
« Ответ #43 : 20 апреля 2009, 01:50:40 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Дмитрий, спасибо за поддержку. Да, ОБМ, а не ОБД- ошиблась. А Вы, я заметила, оч. много знаете, всегда у Вас найдется ответ. Я не отчаиваюсь! Поиск буду продолжать- пока не найду.

Да ничего, я не знаю, Господи.. В 1941-42 существовали отдельные минметные дивизионы как минометчики крупных калибров. начинаешь их рабирать, сплошные гвардейские и реактивные..Но с 1942 и позже. "Катюши". Но Ваш дедушка погиб раньше и не могу понять что было из тяжелых минометов в группе Ефремова? Впечатление, что одни винтовки, "Максимы" и санки..
Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #44 : 20 апреля 2009, 02:46:06 »

Дмитрий, ладно не прибедняйтесь, я прилично,по моим меркам,на вашем форуме и могу уже немного судить -в хорошем смысле слова. Если Вы этим занимаетесь, значит Вам и всем вашим - не безразлины судьбы всех тех кто погиб или пропал без вести. Помогаете и нам. Благодаря вам всем я много узнала про 33 армию Ефремова. Вечная им всем память!
Записан
ШпАл
Дачникъ
***
Сообщений: 81



« Ответ #45 : 14 мая 2009, 15:53:10 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Всем привет и всех форумчан с праздником Светлой Пасхи!! На форуме Помощь в ЦАМО, я попросила посмотреть и найти что есть на моего дедушку, услуга платная,общение по электронке, и с 3 апреля тишина!.

Как у Вас дела с помощью из ЦАМО?
Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #46 : 14 мая 2009, 23:26:01 »

Да никак! В ЦАМО поехать нет возможности, тот кто согласился там помочь, с 3 апреля не отвечает. Пока ищу сама по БД, почему то в 338 СД - ОТД.МИН.ДИВН.не встречаеться, а вот в 160 СД - он есть. Обе дивизии находились в окружении и в группе Ефремова, еще как вариант: в книге памяти г.Москвы есть запись Нечаев М..В.. похоронен на Преображенском кладбище в 42г., просматриваю все ЭГ,ПЭГ,ППГ- пока не нашла,ведь должна быть запись- откуда этот человек был похоронен там, в основном пишут из какого ЭГ.Может кто подскажет еще варианты набора в ОБМ, может есть какие нибудь соображения, или может у кого есть возможность помочь мне. ( Условия! - на эл.почту. )
Записан
ШпАл
Дачникъ
***
Сообщений: 81



« Ответ #47 : 15 мая 2009, 09:23:13 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На Ваше письмо сообщаю, что Таловский РВК данными на НЕЧАЕВА МИХАИЛА ВАСИЛЬЕВИЧА не распологает, за исключением, что 7 сентября 1941 года был призван в Красную Армию и был направлен в 73 полк . И теперь  вопрос- как это теперь связать с ппс 143? И что это за полк, в состав чего он входил? Вообщем - Ваши мнения, заранее благодарна.

73 - полк, это скорее всего запасной стрелковый полк, стоящий недалеко от места призыва на железнодорожной станции. Оттуда люди направлялись в другие подразделения по всей стране и человек мог сменить несколько подразделений перед попаданием в воинскую часть. Примеров полно. Посмотрите вот это, какая станция ближе к месту призыва: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #48 : 15 мая 2009, 16:47:19 »

ШпАл вижу Вас на форуме, 73 зап.стр.полк дислоцировался в г.Воронеже , толко точно нет данных когда, знаю дед когда призвался находился почти неделю в Воронеже, район СХИ, затем направлен был на Москву или через, был под Вязьмой, и тут еще всплывает( у меня) деревня Вилюйка или Виляйка, см. вроде как есть такая , но в Беларусии , воевал дед всего 6-7 мес. как все это связать?
Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #49 : 15 мая 2009, 16:56:46 »

Где найти списки всех эвакогоспиталей и больниц в г. Москве, интерисует период 1942г. на Солдат.ру - не то совсем. Заранее благодарна.
Записан
Виктор Юрьевич
Дачникъ
***
Сообщений: 56



« Ответ #50 : 15 мая 2009, 19:26:41 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Уважаемые, здравствуйте! Сразу извиняюсь, если попала не по "адресу". Просотрела темы ВОВ, 33 Армии Ефремова, полагаю, что возможно поможете мне. Мой дедушка пропал без вести в мае 1942г, последнее место службы - ППС 143 отд.мин.див., призван был - 07.09.41г, Абрамовский РВК,  Нечаев Михаил Васильевич 1902 г.р., уроженец п. Абрамовка,Воронежская обл,Абрамовский р-н, последнее письмо в марте 42 г.- данные ЦАМО. На других форумах предположили, что дед мог воевать в 338 сд(1ф), ни чего я не могу найти больше, хотела бы узнать ваше мнение . С уважением, Дутова.

Здравствуйте!
Изначально в ваших рассуждениях вкрадываются ДВЕ ошибки!
1. Ошибка из-за отсутствия запятой после слов ППС 143, отд. мин. див.
2. И ошибка из-за незнания боевого состава 338-й СД (1 и 2 формирований)!!!

338 сд (I формирование).
Дата вхождения в состав Действующей Армии - 03.12.1941-24.05.1942 гг.
Обращена на укомплектование 113 сд (II ф).
1134, 1136 и 1138 сп, 910 ап, 258 оиптд, 634 зенбатр (634 озад), 510 минд, 409 рр, 479 сапб, 798 обс, 432 медсанбат, 425 орхз, 462 атр, 201 пхп, 770 двл, 143 ппс, 777 пкг.

338 сд (II формирование). Сформирована на базе 18 сбр. 
Дата вхождения в состав Действующей Армии - 05.06.42-30.04.1945 гг,  09.08.45-03.09.1945 гг.
1134, 1136 и 1138 сп, 910 ап, 515 осад (с 9.8.45 г.), 258 оиптд, 300 зенбатр (до 20.3.43 г.), 409 рр 479 сапб, 798 обс (201 орс), 432 медсанбат, 425 орхз, 462 атр, 201 пхп, 770 двл, 1631 (143) ппс, 1142 пкг.

Я думаю, что ваш дедушка воевал именно в 510 минометном дивизионе 338-й СД.
Запросите ЦАМО, чтобы проверили Списки воинов и Списки безвохзвратных потерь 510 минд 338-й СД!
Во всех стрелковых дивизиях того времени были минометные дивизионы, проверьте сами здесь Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин для чего откройте  "Перечень № 5. Стрелковые, горно-стрелковые, мотострелковые и моторизованные дивизии" .

Удачи Вам в поиске!
С уважением, Виктор Юрьевич. Москва. Эксперт форума Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин




« Последнее редактирование: 15 мая 2009, 19:28:15 от Виктор Юрьевич » Записан
Виктор Юрьевич
Дачникъ
***
Сообщений: 56



« Ответ #51 : 15 мая 2009, 21:00:51 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Апрель. 1 апреля 1942 года, среда.
Войска Западного фронта продолжали выполнять поставленную Верховным Главнокомандующим задачу по разгрому противника и выходу на прежний оборонительный рубеж по линии Белый, Дорогобуж, Ельня и южнее.
Поскольку же 5, 43, 49 и 50-я армии не выполнили своих ближайших задач, не соединились с западной группировкой 33-й армии, группой Белова и 4-м воздушно-десантным корпусом, а также не взяли г. Гжатск, они напрягали усилия на их решение.
20-я — армия вела бои оборонительного характера, прикрывая правый фланг Западного фронта и являясь связующим звеном с Калининским фронтом. 5-я армия в течение дня вела наступление ударной группой, стремясь прорвать оборону противника в направлении Шахматово (13 км северо-восточнее Гжатска) и выйти в район Гжатска, но продвижения не имела. Противник оказывал сильное сопротивление массированным огнем всех видов оружия.
33-я армия своей западной группировкой вела напряженный бой с противником, наступавшим с юга на Тетерино, Мал. Коршуны (17 и 23 км юго-восточнее Вязьмы). Немцы продолжали сжимать кольцо окружения, которое к 28 марта  имело размеры 10x25 км.
43-я армия, наступая своим правым флангом, в течение дня продвижения не имела. Противник оказывал сильное огневое сопротивление.
Части 49-й армии готовились завершить прорыв обороны по р. Угра и Ресса.
50-я армия вела огневой бой, готовясь к наступлению с задачей: ударом в направлении Милятино (63 км юго-западнее Юхнова) овладеть Варшавским шоссе и соединиться с группой Белова.

2 апреля, четверг.
Войска Западного фронта вели бои на всем фронте. Противник на правом крыле и в центре оборонялся на прежних рубежах, на левом крыле в результате боев оставил 60 населенных пунктов. 20, 49, 50, 10 и 5-я армии занимали прежние рубежи.
33-я армия силами восточной группировки с утра перешла в наступление и в течение дня вела бой западнее Тулизово (8 км севернее Захарово). Противник сдерживал продвижение ее частей. Западная группировка армии удерживала занимаемые рубежи.
Немецкое командование предъявило генерал-лейтенанту Ефремову, командирам 113, 338 и 160-й стрелковых дивизий ультиматум о сдаче, указав, что до 18 час. 3 апреля будет ждать парламентеров, которые «должны идти по дороге от дер. Горбы к Красной Татарке или Лосьмино (12–14 км юго-восточнее Вязьмы. — Ред.), причем только днем, размахивая белым флагом»…

3 апреля, пятница.
Восточная группировка 33-й армии вела бой на прежнем рубеже. На фронте западной группировки армии немцы вели наступление с юго-востока на Тетерино и Аракчеево (17 и 18 км юго-восточнее Вязьмы). Атаки противника отбиты.
113-я стрелковая дивизия (в количестве 1315 человек) удерживала район Горбы, Мануйлино, Морозово (13, 19 и 30 км юго-восточнее Вязьмы);
338-я стрелковая дивизия (в количестве 1403 человека) — район Тетерино, Хмельники, Александровка, Высокое, Красное (17–32 км юго-восточнее Вязьмы)
160-я стрелковая дивизия (в составе 1203 человека) — район западнее Нов. Лука, Козлы, Песьково, Жолобово, западный берег р. Угра у Федотково (все пункты 16–24 км западнее, 20 км северо-западнее Захарово).

4 апреля, суббота.
Положение частей восточной группировки 33-й армии изменений не претерпело. Немцы, не дождавшись парламентеров от генерал-лейтенанта Ефремова и командиров соединений западной группировки, с утра возобновили наступление на Тетерино, Аракчеево (17–18 км юго-восточнее Вязьмы). Потери частей армии в этом бою: убито — 19, ранено — 45 человек.
В полосе обороны 160-й стрелковой дивизии противник ворвался в дер. Козлы (16 км западнее Захарово). Бой в населенном пункте продолжается.

5 апреля, воскресенье.
Западная группировка 33-й армии вела бой с противником, наступавшим: с запада — на Тетерино, Аракчееве (17–18 км юго-восточнее Вязьмы) и с востока — на Козлы (16 км западнее Захарове). После ожесточенных боев немцы заняли Тетерино и Козлы.

7 апреля, вторник.
Войска Западного фронта в течение дня вели наступательные бои большей частью своих сил, ночью готовились к возобновлению выступления.
Ударная группа 5-й армии возобновила наступление в районе Сорокине и Долгинево (17 и 15 км северо-восточнее Гжатска), но в силу упорного сопротивления противника особого продвижения не имела. За 7.4 поступило в госпитали: раненых — 516, обмороженных — 13, обожженных — 6 человек.
Части 160-й стрелковой дивизии 33-й армии к исходу дня и в ночь на 8.4 вели напряженный бой с противником, который после овладения Песьково развивал наступление на Шпырево, Федотково (все пункты 18–21 км западнее Захарово). На фронте 113-й и 338-й стрелковых дивизий немцы обстреливали расположение наших частей пулеметным и минометным огнем.

8 апреля, среда.
Западная группировка 33-й армии вела напряженные бои с противником. Части 160-й стрелковой дивизии упорно обороняли фронт западнее Песьково, западный берег р. Угра южнее Федотково (20 км северо-западнее Захарово). Часть сил 160-й стрелковой дивизии, отрезанная противником в лесу южнее Песьково, не смогла пробиться через дорогу Буслава — Песьково вследствие сильного огневого заграждения пехоты и танков противника.
113-я и 338-я стрелковые дивизии продолжали удерживать прежние рубежи.

9 апреля, четверг.
Положение западной группировки 33-й армии без изменения. Наступление отрезанных частей 160-й стрелковой дивизии в целях выхода к главным силам дивизии остановлено огнем пехоты и танков противника, занимавших дорогу Буслава — Песьково (18–20 км западнее Захарове). Напряженный бой в этом районе продолжался и ночью.
В течение дня немцы вели обстрел позиций 113-й и 338-й стрелковых дивизий.
Отмечено увеличение количества артиллерии противника в районах Дашковка, Татарки, Слобода, Тетерино (6–17 км юго-восточнее Вязьмы).

10 апреля, пятница.
Западная группировка 33-й армии вела напряженные бои с противником, продолжавшим сжимать кольцо окружения пехотой и танками. В результате наступавший с севера противник к 10.00 овладел Мануйлино (19 км юго-восточнее Вязьмы), а к 23.00 захватил дер. Тякино, Колотовка, Желтовка, Неонилово, Дмитровка, Жулино (все пункты 21–25 км юго-восточнее Вязьмы).
Группировка противника, наступавшая с юга, овладела Вяловка, Дрожжино (26–28 км юго-восточнее Вязьмы).
1288-й стрелковый полк с командованием и штабом 113-й стрелковой дивизии, отрезанный от остальных частей дивизии, в 23.00 вел бой в районе Стукалово, Горбы, южнее Ломовка (13–16 км юго-восточнее Вязьмы), имея задачу ударом на восток прорваться из окружения и соединиться со своими частями.

11 апреля, суббота.
Группа Ефремова, организовав оборону по восточному берегу р. Угра в районе Кузнецовка, Высокое (27–28 км юго-восточнее Вязьмы) и на ее западном берегу в районе Федотково (20 км северо-западнее Захарове), вела тяжелый бой с пехотой и танками противника, наступавшими с севера, запада и юга.
В ночь на 12.4 частям группы сбрасывались боеприпасы и продовольствие.
В связи с отходом западной группировки 33-й армии на восточный берег р. Угра и создавшейся угрозой изолированного поражения группы Ефремова командующий Западным фронтом генерал армии Жуков приказал:
«Главным силам 43-й и 49-й армий в течение 12.4 и в ночь на 13.4 захватить рубеж Бол. Виселево, Ново-Михайловка, Тибейкино (15–16 км юго-западнее Захарове);
командарму 33  тов. Ефремову в ночь на 13.4 скрытно прорваться через завесу противника, нанести удар в направлении Родня, Ново-Михайловка, Мосеенки (22–15 км юго-западнее Захарове), где и соединиться с частями 43-й и 49-й армий...;
командующему ВВС т. Худякову — всю авиацию фронта и ближайших армий — бросить на обеспечение действий группы Ефремова;
дальнобойной артиллерии 43-й армии в ночь на 13.4 — дать отсечный огонь по району Песьково, Козлы, Нов. Лука (18–16 км западнее, 16 км юго-западнее Захарове), артиллерии 49-й армии — дать отсечный огонь по району Слободка (20 км юго-западнее Захарово)».

Почитайте о боях 33-йАрмии и 338-й СД
В декабре 1941 года   Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В  январе 1942 года    Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
УНИКАЛЬНАЯ ФОТОГРАФИЯ.
Тело убитого командующего 33-й армией Западного фронта (10.1941-04.1942)
генерал-лейтенанта Михаила Григорьевича Ефремова.

"... Во время прорыва генерал Ефремов был тяжело ранен.
В апреле 1942 года Ставка наконец дала разрешение на выход из окружения. Под Вязьму лично за генералом Ефремовым Сталин послал самолёт. Сесть в него генерал отказался: «Я с солдатами сюда пришёл, с солдатами и уйду».
19 апреля когда обстановка стала критической, он вызвал свою жену, служившую у него мединструктором, и застрелил её и себя, не желая сдаваться в плен.
Вместе с ним погибли командующий артиллерией армии генерал-майор П.Н.Афанасьев, офицеры его штаба.
М.Г.Ефремов был похоронен немцами у церкви в деревне Слободка 19 апреля 1942 года.
По свидетельствам очевидцев, тело командарма принесли на жердях, но немецкий генерал потребовал, чтобы его переложили на носилки. При захоронении, проведённом с воинскими почестями, обращаясь к своим солдатам, он сказал примерно следующее: «Сражайтесь за Германию так же доблестно, как сражался за Россию генерал Ефремов»
Позже перезахоронен в Вязьме, где ему был поставлен памятник работы Е.В.Вучетича."

Адрес  школьного музея в городе Пенза, который занимается историей 338 стрелковой дивизии.
Его организовала военный врач дивизии.

Адрес: г Пенза, проспект Победы, 85.,
тел. 8412-455402, 8412-455442.
Руководитель Серикова Таисия Ивановна.

А вообще-то в Интернете очень много и подробно лописываются бои 33-й Армии.

С уважением, Виктор Юрьевич. Москва.
Записан
ШпАл
Дачникъ
***
Сообщений: 81



« Ответ #52 : 16 мая 2009, 16:39:42 »

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
ШпАл вижу Вас на форуме, 73 зап.стр.полк дислоцировался в г.Воронеже , толко точно нет данных когда, знаю дед когда призвался находился почти неделю в Воронеже, район СХИ, затем направлен был на Москву или через, был под Вязьмой, и тут еще всплывает( у меня) деревня Вилюйка или Виляйка, см. вроде как есть такая , но в Беларусии , воевал дед всего 6-7 мес. как все это связать?

Я тоже как и Виктор Юрьевич не пойму почему вы все время уходите от 510 МИНДа, копайте по нему и все срастется. Узнайте где он стоял или формировался. Когда присоединился к 338СД, это должно быть в период с 3 по 17 декабря в это время дивизия прибыла на фронт из Пенз. обл и до 17 в боевых действиях не участвовала. Да на каком этапе у вас "всплыввает" Виляйка.? И еще раз повторю, что ваш родственник перед тем как попасть в 510 МИНД мог побывать в нескольких нас пунктах и вместе с Минд мог менять дислокацию.Совет: Отработайте полностью 510 МИнд, за вас это делать никто не будет и не прыгайте по другим версиям.
Записан
ШпАл
Дачникъ
***
Сообщений: 81



« Ответ #53 : 16 мая 2009, 16:49:20 »

Цитировать
Адрес  школьного музея в городе Пенза, который занимается историей 338 стрелковой дивизии.
Его организовала военный врач дивизии.

Адрес: г Пенза, проспект Победы, 85.,
тел. 8412-455402, 8412-455442.
Руководитель Серикова Таисия Ивановна.

Я 9 мая был в музее и у меня есть электронка руководителя музея. Я для вас Любовь запрошу в музее всю инфу по 510 Минд. , но сразу скажу по окружению там мало информации и вся общая 80-годов.
Фото отчет по музею готовлю....

Записан
дутова
Дачникъ
***
Сообщений: 41


« Ответ #54 : 16 мая 2009, 17:22:43 »

Агромное Вам, ШпАл, ( Embarrassed не знаю как Вас по имени) спасибо! С нетерьпеньем буду ждать.
Записан
Страниц: 1 2 [3] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!