В среднем течении реки Угра
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
16 апреля 2025, 23:23:11

Войти
Главная страница сайта: Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
44016 Сообщений в 962 Тем от 992 Пользователей
Последний пользователь: Николай К+
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация
+  В среднем течении реки Угра
|-+  Последние сообщения
Страниц: [1] 2 3 ... 10

 1 
 : Сегодня в 07:58:07 
Автор BRABUS - Последний ответ от Юрий из Кирова
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
У Ахромкина путаница страшная.
Краснов пытался разобраться, сопоставляя сведения Ахромкина с письмами Якимова , с сведениями Сизова и др., в Капусто есть место где она пишет как Краснов и Митягин спорили про овраг, про который сообщил Ахромкин , где командарм смотрел карту с фонариком, Митягин предполагал это место в районе М.Веселово-Хохловки, Краснов - где его овраг, при этом в этом овраге и возле него были прорывающиеся погибшие, не ясно нашли это место

 2 
 : Вчера в 23:47:12 
Автор Константин - Последний ответ от Константин
Нашел, посмотрел)

 3 
 : Вчера в 23:20:33 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
У Ахромкина путаница страшная. Единственное, что у Третьякова идёт конкретно речь о бое за Ключик. Может он Ключик с Новой Михайловкой перепутал? Судя по аэрофотосъемке, Ключик к сентябрю 42 года не существовал. Мне кажется деревню расселили еще до войны. В общем, можно две версии рассматривать, что переход колонны был с севера от Н. Михайловки или с юга от Новой Михайловки. В целом, это сильно роли не играет.

Нарушил ли приказ Кучинев? Думаю, что нет. В приказе на выход было сказано проявлять максимальную инициативу. Это было не отступление, а наступление. Другое дело, что ничего не получилось.

 4 
 : Вчера в 20:25:42 
Автор BRABUS - Последний ответ от Юрий из Кирова
Здесь нет сведений Ахромкина, почему? Предполагаю  что сообщает Ахромкин про события под Ключ иком , до вечернего привала , это события  15.4, при этом он сообщает что около 10 утра пришлось отходить назад  через руч.Ключик к  северо западу от Ключика , где был привал , при проходе ручья погиб радист...

 5 
 : Вчера в 15:36:38 
Автор Константин - Последний ответ от Семён
Дословно  Зимние каникулы в Смоленской области... От Красного до Молодён   Посмотри..

 6 
 : Вчера в 14:49:37 
Автор Константин - Последний ответ от Константин
Не находит такой ролик

 7 
 : Вчера в 14:33:44 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Если собрать все воедино, то были уничтожены посты на дороге- часовые около орудий и возможно арт расчеты. Все это находилось на дороге на южной окраине Новой Михайловки.
Часовых сняли бесшумно, но колонна была замечена и из деревни по колонне открыли огонь. Авангард колонны успел пройти на восток, центральная часть по приказу Кучинева разбилась на группы и стала выходить на юг к Горнево, а вот хвост колонны возможно стал обходить Новую Михайловку с севера и вышел в лес восточнее Ключика.

Так как часовых сняли бесшумно, то и часть войск смогла пройти вперед.
Арт орудия там были корпусные и они только прибыли. Могли и не передать сведения в дивизию о своих потерях. Бой как бы замылился на фоне остальных событий

Если перестрелка началась в 5.30 утра, то возможно и Ефремов послал Толстикова вперед в это время. Пока он дошел это еще пол часа. Пока подождали Толстикова. Вот, примерно к 7 утра у Ефремова было уже видение ситуации. Тут и стали вызывать подмогу в виде десанта по рации. Поскольку стало понятно, что войск больше нет.
 

 8 
 : Вчера в 14:18:21 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
По показаниям Егорова была оперативно составлена следующая схемка

 9 
 : Вчера в 14:14:44 
Автор BRABUS - Последний ответ от Константин
Вот это вот всё об одном и том же бое утром 15 апреля у Новой Михайловки:

Толстиков воспоминания:
А там получилось вот что. На дороге от Климова Завода на Кобелево наши уничтожили три огневые точки врага и бросились через дорогу. Но противник открыл с флангов заградительный огонь вдоль дороги. А вскоре опять появились его танки, перекрыли путь, оттеснили группу Ефремова на запад.

Савин воспоминания:
Нас троих: меня, политрука и старшину (фамилии их забыл) пригласил комиссар Владимиров и приказал бесшумно снять посты на дороге на Юхнов. Опыт у нас уже был, приказ мы выполнили. Возвращались мы с трофеями, в т.ч. с автоматом и патронами.

Воспоминания Короткова:
К рассвету первая колонна вышла на поле западнее деревни Новая Михайловка и начала продвижение на север. На марше при переходе дороги, ведущей из д. Новая Михайловка на запад, колонна была разрезана кинжальным огнем из леса и деревни.

Показания Егорова:
«...По словам бойца 338 сд (ком. сд Каченов 12.4 выступила из Жолобово на ю-в, на рубеже дороги Шпырево-Беляево 13.4 вела бой с противником, сломив сопротивление противника сд продожила марш по лесам между Буслава и Родня, между Борисенки и Шумихино и далее на Нов. Михайловка. Южнее Нов. Михайловка был бой после, которого части отошли в лес севернее. Управление было потеряно, там же последовала команда идти по группам в разных направлениях».   

Снетков 1 версия:
Переходили дорогу. Прошли тихо, незамеченными. Разведчики увидели впереди вражеские орудия и ходящих рядом с ними часовых.
Колонна ринулась по дороге в Ново-Михайловку, где отдыхала какая-то боевая немецкая часть с передовой, отведенная сюда. Немцы в деревне спали.
Перед рассветом мы вышли на дорогу, ведущую в Ново-Михайловку. На дороге была засада. Немцы же беспечно спали в блиндажах у орудий. Два орудия были поставлены на дороге – одно от другого метров на 200.
   Наши бойцы напали на них на спящих и били их сонных без пощады. Впрочем, это был не бой, а мясорубка. Шум, поднятый нами в деревне, дошел до передовой. С передовой немцы выслали отряд с танками, завязался бой.
Вперед пустили несколько девушек, дали им в руки бритвы и наши девчата без шуми сняли часовых.
Бойцы рванулись вперёд, к немецким блиндажам, ножами и топорами стали уничтожать спавших гитлеровцев.

Снетков 2 версия:
Перед рассветом мы вышли на дорогу, ведущую в Ново-Михайловку. На дороге была засада. Немцы же беспечно спали в блиндажах у орудий. Два орудия были поставлены на дороге – одно от другого метров на 200.
Колонна остановилась, от головы колонны передали шепотом (от одного другому) имена 2-х девушек, которых вызывают вперед. Этим двум девушкам дали по бритве, переодели их в телогрейки и валенки, повязали они головы платками. В таком виде они направились к орудиям, где стояли часовые. Часовые остановили девушек, спросили, куда они идут, а потом поволокли каждый по девушке в свою сторону. Они повалили их в снег и решили «потешиться вдоволь» - изнасиловать их, но вдруг по горлу одного, а вскоре и другого из немцев прошлись бритвы. С часовыми было все покончено. Спящие расчеты в блиндажах были тихо уничтожены.

Третьяков
Наша колонна начала движение в ночь с 13 на 14 апреля. Маршрут нашего движения: Шпырево, лесом на Родня, пересекли дорогу Буслава-Беляево, Буслава-Родня, вошли в Шумихинский лес, пересекли дорогу Боресенки-Шумихино, Староселье-Мал.Буславка, пересекли шоссе Нов.Михайловка-Ключики и вошли в лес, что сев. Жары
После боя колонны 338 сд в районе Ключики противником она была разбита на 3 группы. В этом бою нами была утеряна связь с командармом т. Ефремовым. Вся система организации и руководства отдельными группами была нарушена.

 10 
 : Вчера в 14:01:34 
Автор Константин - Последний ответ от Константин
Глянем, поищем

Страниц: [1] 2 3 ... 10
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!