В среднем течении реки Угра

Главная категория => Стройка => Тема начата: Сергей Т от 15 сентября 2008, 05:07:26



Название: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 15 сентября 2008, 05:07:26
Доставили мне тут давеча батареи в дом с печным отоплением, но судя по всему сделали это абсолютно неграмотно - не греют родимые ну никак.
Нарыл сам инфу в нете и более менее понял в чем дело и как его победить. Но всё же хотелось бы, чтобы это дело закончил человек занимающийся этим делом профессионально.
Может кого посоветуете, уважаемые участники этого замечательного форума?


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 15 сентября 2008, 22:41:34
Первое правило-проверь,открыта ли вся запорная арматура (краны)
А наполнение самих батарей какое???
Если вода,то попробуй для начала воздух стравить из них...
Делается следующим образом: находишь самую верхнюю точку отопительной системы,где,по логике вещей,должен находиться кран,как раз для этого предназначеный...Готовишь под него ведерко..Далее аккуратно,чтобы не обломать ничего крутящегося,его приоткрываешь,тем самым позволяя воздуху спокойно удалиться из системы....Как пойдет вода-закрываешь!
Процедуру желательно повторить несколько раз через коротенькие промежутки времени для лучшего эффекта...
Если это непомогло,то следует искать другие неполадки..
Некоторые из них:
1.Засорение самой батареи или трубы (можно и молотком подолбить,но лучше химическим способом :) )
2.Неправильная установка (невозможность удалить воздушную пробку)
3.Отсутствие циркуляции воды (внимательно перебрать элеваторный (циркуляционный) узел)
4.Почистить греющий узел
5.После всех процедур,должно придти счастье ;D


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Imhoff от 15 сентября 2008, 22:45:51
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Доставили мне тут давеча батареи в дом с печным отоплением, но судя по всему сделали это абсолютно неграмотно - не греют родимые ну никак.
Нарыл сам инфу в нете и более менее понял в чем дело и как его победить. Но всё же хотелось бы, чтобы это дело закончил человек занимающийся этим делом профессионально.
Может кого посоветуете, уважаемые участники этого замечательного форума?

Ну тут без описания системы ( а лучше схемы) трудно что либо сказать... Либо надо доставить маленький насосик типа grundfoss либо увеличить диаметр трубопроводов


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 16 сентября 2008, 13:02:55
Я думаю насосик там ненужен,т.к. дом имеет не такие большие размеры...И,при установке,циркуляция будет такая сильная,что вода нагреваться успевать небудет..А расчитывать методом проб и ошибок диаметр шайбы,регулирующей поток,врагу не посоветуешь..
По идее в доме примитивная потоковая система,работающая на температурных перепадах,по-этому одно резюме-чистить,продувать и пробовать!


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 16 сентября 2008, 22:53:59
Спасибо RedMaks и Imhoff за ответы.
Опишу чуть подробней в чём дело.
Система у меня обычная водяная классическая (говорят, что ставили её давным давно - бригада из Вязьмы) - котёл в печке, стояк к потолку заканчивется расширителем, а до него два развода, каждый на две батареи. Верхнии трубы как и положено находятся чуть под углом, вообщем в таком виде работает всё нормально. Летом доставили мне ещё две батареи (сделал в доме туалет и решил обогреть прихожку), а подсоеденили их паралельно к кухонноому радиатору, да ещё более узкими трубами, да ещё и посадили ниже уровня котла - по всем законам тепла там быть не должно в помине, жалко что узнал об этом поздно. Вообщем думаю теперь переделать - подать на них от главного стояка, благо интерьер сильно не пострадает. Да и ещё приподнять от пола на уровень старых радиаторов.
Сегодня переговорил с человеком тут у нас в Знаменке - обещал помочь сделать врезку. Но как лучше и правильно ли всё точно не знаю.
Буду благодарен за любые советы.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 17 сентября 2008, 21:42:05
А верхняя точка котла находится выше или ниже развода стояка??


При переврезке старайся держать все линии трубы одинаковыми и паралельными...То-бишь; как пошла у тебя труба от стояка с определенным уклоном,так и веди её,как стоит у тебя батарея,так на таком уровне и ставь....В самой верхней точке системы врежь шаровый кран,только не китайский :P,чтобы устранять завоздушивание..


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 17 сентября 2008, 23:27:59
Цитировать
А верхняя точка котла находится выше или ниже развода стояка??
Котёл - змеевик, в печке, и верх его примерно на расстоянии от пола 70 см, а стояк загибается под потолком в районе 215 см от пола на два развода, вот туда я и хочу врезаться, а ещё выше расширительный бак.
Про уклоны понял, и кран уже вставили, так как сначала думали, что отсутствие обогрева как из за воздуха в системе.



Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Федор от 18 сентября 2008, 01:53:40
Сергей у меня стоит аналогичная система, сейчас озадачен тем как бы рекламируемую продукцию фирмы Галакс врезать в эту систему чтобы постоянно не топить печь. На сколько я понимаю Вы постоянно планируете топить печь поэтому замерзание системы Вам не грозит...А что у Вас залито внутрь вода ? и есть ли на трубах сгоны.. исследовав свою систему не нашел ни одного сгона, а зима не загорами... как вы говорите есть мастера которые способны что то сделать был бы очень признателен за координаты мастеров.. или скажем обменом опыта... Да и еще каков объем теплоносителя в системе, я так понимаю подобные системы аналогичны по Угранскому району..Заранее признателен за помощь или совет.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: СЛЕДОПЫТ от 18 сентября 2008, 02:12:27
Замените в системе воду на тасол и забудите о ежегодных сливах воды с наступлением холодов...


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Федор от 18 сентября 2008, 10:58:49
Обычный тосол на сколько я знаю не заливается. А потом я не зря сказал про системы Галакс потому как по приезду всегда приятно приехать в теплый дом.... ;D


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: СЛЕДОПЫТ от 18 сентября 2008, 11:32:35
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Обычный тосол на сколько я знаю не заливается. А потом я не зря сказал про системы Галакс потому как по приезду всегда приятно приехать в теплый дом.... ;D

У моего товарища примерно такая система, как описана выше. Котел вмурован в печку. Залит тасол еще аж в 1995 году и до сей поры ничего не потекло и сама жидкость не заменялась.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Imhoff от 18 сентября 2008, 21:27:55
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Обычный тосол на сколько я знаю не заливается. А потом я не зря сказал про системы Галакс потому как по приезду всегда приятно приехать в теплый дом.... ;D

У моего товарища примерно такая система, как описана выше. Котел вмурован в печку. Залит тасол еще аж в 1995 году и до сей поры ничего не потекло и сама жидкость не заменялась.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Imhoff от 18 сентября 2008, 21:32:49
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Обычный тосол на сколько я знаю не заливается. А потом я не зря сказал про системы Галакс потому как по приезду всегда приятно приехать в теплый дом.... ;D

У моего товарища примерно такая система, как описана выше. Котел вмурован в печку. Залит тасол еще аж в 1995 году и до сей поры ничего не потекло и сама жидкость не заменялась.
Продается жидкость-незамерзайка на основе этилен- или пропиленгликоля... разводится в нужном соотношении и заливается. Что касается электрокотла-возможно оно того и стоит... однако от однофазной сети работают котлы с мощностью до 3 кВт. Хотел себе такой поставить, однако обошелся электрическими  настенными радиаторами типа Нуаро


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 18 сентября 2008, 23:03:31
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Про уклоны понял, и кран уже вставили, так как сначала думали, что отсутствие обогрева как из за воздуха в системе.



Проследи внимательно,чтобы верхняя "мёртвая точка" (воздухосборник) оставался единственной ВМТ!!! Вся разводка,по идее,должна позиционироваться от нее по нисходящей,никаких загогулин на трубах быть недолжно,в противном случае будет постоянно происходить завоздушивание!!! И даже если сделана врезка,возможно во второй ВМТ,не спасет-там постоянно будет скапливаться воздух и система снова остановится....
Так же обрати внимание на батареи...Если это самопал,то имеет место быть неправильной конструкции батареи,в которой так же может скапливаться воздух и образовывать пробки....

Если я всё правильно понял,то схема подключения у тебя,должна быть такая такая.....


(http://s39.radikal.ru/i084/0809/97/0d27fba557dc.jpg) (http://s39.radikal.ru/i084/0809/97/0d27fba557dc.jpg)



Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 19 сентября 2008, 00:08:17
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Если я всё правильно понял,то схема подключения у тебя,должна быть такая такая.....
(http://s39.radikal.ru/i084/0809/97/0d27fba557dc.jpg) (http://s39.radikal.ru/i084/0809/97/0d27fba557dc.jpg)
Схема такая, и вот в неё я хочу добавить ещё два радиатора но другого типа. Старые стандартные чугунные, а я приволок тонкие с пластинами - не знаю как их описать


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 19 сентября 2008, 00:11:33
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Сергей у меня стоит аналогичная система, сейчас озадачен тем как бы рекламируемую продукцию фирмы Галакс врезать в эту систему чтобы постоянно не топить печь. На сколько я понимаю Вы постоянно планируете топить печь поэтому замерзание системы Вам не грозит...А что у Вас залито внутрь вода ? и есть ли на трубах сгоны.. исследовав свою систему не нашел ни одного сгона, а зима не загорами... как вы говорите есть мастера которые способны что то сделать был бы очень признателен за координаты мастеров.. или скажем обменом опыта... Да и еще каков объем теплоносителя в системе, я так понимаю подобные системы аналогичны по Угранскому району..Заранее признателен за помощь или совет.
Да, Вы правы, топить собираюсь всю зиму и залита у меня просто вода. Сгоны это для удаления воздуха? я откручивал пробку в отдной из батарей, а в новые прямо в трубу радиатора мне сосед ввернул крантик от трактора :-) - тек дико сначала, но сейчас поутих. Объём? Сейчас заливал уже шлангом и точно не могу сказать, но первый раз затащил на чердак вёдер десять, двенадцать. А мастер - он сразу сказал, что в отоплении ничего не понимает, но может приварить мне то что я скажу и куда. Правда не сразу - он очень занятой и здесь в Знаменке на расхват.
Спасибо за знакомство с Галаксом (что интересно они находятся как раз где я жил в Москве, фактически через дорогу) -  и как отзывы? Врезается система паралельно существующей или взамен?


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Федор от 19 сентября 2008, 12:06:05
Врезается перед котлом, в нашем случае это змеевик в печке. На сайте у них все подробно описано штука классная, я им звонил и общался очень грамотные ребята не просто так впаривают, а знают свое дело и посоветуют и подберут конкретно то что именно надо. Сначала думал взять электродный котел на 3 КВ, но в моем случае при отоплении  порядка 60м2 он не годится поэтому они посоветовали посмотреть теновые варианты остановился пока вот на этом... Пусть не сочтуть за рекламу но если кому надо даю ссылку www.mirtepla.ru или www.galan.ru Все очень подробно описано.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 19 сентября 2008, 16:54:53
Цитировать
Схема такая, и вот в неё я хочу добавить ещё два радиатора но другого типа. Старые стандартные чугунные, а я приволок тонкие с пластинами - не знаю как их описать

Пластинчатые... ;D мне это скоро дома поставят.....Как они себя поведут......тоже пока незнаю,но,ходят слухи,что будет немножко (в 75% случаев :-X :-X) сыровато на полу ;D...
Главное,чтобы хоть такие поставили,а то затеяли во всём доме капитальный ремонт,отрезали у всех батареи,раскурочили весь подъезд.....Дверь с домофоном с....ли. И с успехом расстворились по территории России и ближнего зарубежья!!!
А сейчас,ближе к заморозкам,уже другая бригада ходит,устраняет всю катастрофу,попутно просверливая потолок и пол под трубы...

Хотя пластинчатые тоже бывают разные по качеству..

Сергей,ты можешь схемку набросать,как задумал втыкать доп батареи и легкий,ненавязчивый эскизик батарейки?
Попробуем разобраться,где собака порылась!!!


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 20 сентября 2008, 04:36:08
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Врезается перед котлом, в нашем случае это змеевик в печке. На сайте у них все подробно описано штука классная, я им звонил и общался очень грамотные ребята не просто так впаривают, а знают свое дело и посоветуют и подберут конкретно то что именно надо. Сначала думал взять электродный котел на 3 КВ, но в моем случае при отоплении  порядка 60м2 он не годится поэтому они посоветовали посмотреть теновые варианты остановился пока вот на этом... Пусть не сочтуть за рекламу но если кому надо даю ссылку www.mirtepla.ru или www.galan.ru Все очень подробно описано.
Спасибо, fe0133. Почитал описание, видимо особенно приятно для непостоянно проживающих это дистанционное управление. Но не лишне всё же будет узнать отзывы тех, кто уже имеет эти системы, так как бывает всякое. У меня в своё время был бзик отгородится от шума и грязи воздуха столицы, купил совсем не дешёвую систему очистки воздуха Сфера, тоже наших разработчиков и тоже достаточно разрекламированную на тот момент. Пробурили мне дырину в бетонной стене, установили и ... в итоге ели отдал им же почти за пол цены.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 20 сентября 2008, 04:41:29
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Сергей,ты можешь схемку набросать,как задумал втыкать доп батареи и легкий,ненавязчивый эскизик батарейки?
Попробуем разобраться,где собака порылась!!!
Нам этим летом в июле тоже меняли отопление - вот у них то я как раз и прикупил батарейки не дорого. До этого стояли такие же - греют вполне нормально, зимой обычно приоткрытое окно.
А схема, уважаемый RedMaks, проста - добавить третью пару радиаторов к двум существующим и подключиться точно также со всеми уклонами как ты и советовал.
К сожалению сейчас у меня нет возможности нарисовать схемку.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 20 сентября 2008, 14:40:29
Ну,я думаю,что проблем с подключением возникнуть не должно.......
Ты только определись,как будешь конвекторы подключать...
Если последовательно с одной трубы,то дальняя батарея будет хуже греть....
Если на каждую батарейку свою ветку пустишь,то будет горячее счастье в паутине труб :)

Еще лучше будет поставить перед входом на каждую батарею терморегулятор....такие везде в новостройках сейчас поголовно ставят,который существенно облегчит регулировку температурного режима!
Трубы желательно ставить толстостенные. Чем толще труба,тем лучше циркуляция воды,да и остывание дольше...

З.Ы. Обрати внимание на наклон нижней"обратной" трубы


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 20 сентября 2008, 23:14:19
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Ну,я думаю,что проблем с подключением возникнуть не должно.......
Ты только определись,как будешь конвекторы подключать...
Если последовательно с одной трубы,то дальняя батарея будет хуже греть....
Если на каждую батарейку свою ветку пустишь,то будет горячее счастье в паутине труб :)

Еще лучше будет поставить перед входом на каждую батарею терморегулятор....такие везде в новостройках сейчас поголовно ставят,который существенно облегчит регулировку температурного режима!
Трубы желательно ставить толстостенные. Чем толще труба,тем лучше циркуляция воды,да и остывание дольше...

З.Ы. Обрати внимание на наклон нижней"обратной" трубы
Отвод будет после основного стояка с разводящей линии одной трубой, а через три метра примерно расходиться на две батареи, то есть паралельно. Обратка к сожалению с уклоном не получается, хотя в существующей системе тоже без уклона, но всё работает.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 21 сентября 2008, 09:47:22
Будет работать ;) Главное не напутать ничего!!!
Если есть возможность,то поставь хотя бы на каждое направление по терморегулятору-полезная штука!!


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 22 сентября 2008, 23:18:27
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Будет работать ;) Главное не напутать ничего!!!
Если есть возможность,то поставь хотя бы на каждое направление по терморегулятору-полезная штука!!
Всё понял.
Спасибо за советы, RedMaks, спасибо за беседу!!!


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: RedMaks от 23 сентября 2008, 00:23:01
Да незачто.....
Если что-пиши :)


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Федор от 25 ноября 2008, 22:39:34
Уважаемые прошу продолжить тему и ответить еще на пару вопросов... Собственно при выборе  антифриза обязательно учитывать открытая или закрытая система стоит в доме наверху расширительный бак... Вот у меня стоит такая же как у Сергея Т... значит сиситема закрытая или открытая ????? По возможности пусть Следопыт выскажется что именно он залил в систему и не парится с 1995 года... Разные основы антифризов, разная степень вспениваемости, потом учитывается насколько антифриз разъедает систему сгонов, прокладок и пр.....


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: СЛЕДОПЫТ от 26 ноября 2008, 00:49:57
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Уважаемые прошу продолжить тему и ответить еще на пару вопросов... Собственно при выборе  антифриза обязательно учитывать открытая или закрытая система стоит в доме наверху расширительный бак... Вот у меня стоит такая же как у Сергея Т... значит сиситема закрытая или открытая ????? По возможности пусть Следопыт выскажется что именно он залил в систему и не парится с 1995 года... Разные основы антифризов, разная степень вспениваемости, потом учитывается насколько антифриз разъедает систему сгонов, прокладок и пр.....

По возможности высказываюсь, точнее повторяю:
У моего товарища залит (был и остается) ТАСОЛ.
Прошлой зимой ездил к нему на охоту и с его слов, когда речь об этом зашла, узнал, что ТАСОЛ в системе он не менял с 1995 года, т.е. с момента заливки последнего в систему отопления.


Название: Re: Отопление - нужен специалист.
Отправлено: Сергей Т от 26 ноября 2008, 06:10:53
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
значит сиситема закрытая или открытая ?????
система однозначно открытая

про свой случай могу сообщить: ничего менять не стал - добавил два электрических Нуаро http://www.noirot.ru/catalogue/electrical-heaters/Spot-E2 и очень доволен