В среднем течении реки Угра

Любви и здоровья всем  присутствующим.Наткнулся на Ваш форум случайно.Но рад .Сам люблю природу.И люблю активно отдыхать.Купил Уазик ,вот скоро поставлю на учет и весной на природу .Может в ваши края рвану.Я так понял  и "Mafia" не против совместного освоения заброшенных уголков.....У меня вопрос к присутствующим.Вы знаете хорошо свои леса,не попадались ли Вам остатки техники времен войны?Я хочу собрать "полуторку" и везде езжу по лесам в поисках з/ч.Если у кого есть такая инфа и ей не жалко поделится -дайте знать .Спасибо.

попробуй пообщаться на тризне

На тризне тоже с народом общаемся.

Сколько мотаюсь по лесам ( от Болошкова до Кузнецовки на север) попадалась только наша разбитая в хлам полевая кухня, да и сельхоз техника ( типа комбайнов и сеялок) 

TIII  пойдет?  :o

ВRABUS подробности в личку или на мыло пожалуйста. :o

Надо от Болошкова (если я правильно этот нас. пункт на карте нашел) чесать не на север ,а на юг.Собираюсь тоже эти места посетить.

А я что говорю -  на север и запад от Болошкова ничего нет. А южнее я, думаю тоже стоящего по лесам не найдешь. Там работали и работают поисковые отряды. Но можно попробовать узнать (юго-запад) у старожилов. ( по сараям еще не то можно найти)

А еще не только у старожил узнать можно и по сараям поискать, но и пи@ды от них же получить... :'(

А за что пи......ды можно получить????.Я вот тоже когда езжу,с местным населением общаюсь.И хочу сказать все проходит в дружеском общении.С некоторыми уже года по 2-3 знаемся.Один мне говорит,что мы уже как родные стали.Другие, нас (с женой) тоже зовут на чай. Я всегда когда езжу уважаю чужие территории и местных жителей.Если конечно те не хамят.А про сараи,что Vitos писал,не кто в них не собирается лезть без спросу, люди сами предлогают ту или иную железочку.Я сам много так деталей преобрел на полуторку.

Я не имел в виду Вас конкретно.  ;)Просто не все понимают это, и адекватно воспринимают. А тем более, если незнакомый человек, да еще и с прибором, в деревню заходит, выспрашивает что-то, и не дай Бог, еще и копать начинает. ::)

А еще не только у старожил узнать можно и по сараям поискать, но и пи@ды от них же получить...  

Если постараться то можно и получить.

Просто не все понимают это, и адекватно воспринимают. А тем более, если незнакомый человек, да еще и с прибором, в деревню заходит, выспрашивает что-то,  

У меня проблем нет.
1. Не надо наезжать на местных и строить из себя крутого.
2. За душевным разговором (за чаем или покрепче не на халяву) можно получить интересную информацию, посмотреть интересующие вещи и даже приобрести.
3. На счет прибора. В любую деревню захожу спокойно, иногда приходиться объясняться с местными, но до конфликтов не разу не доходило. Некоторые просят проверить свои огороды. (был случай - на огороде одной женщины были «подняты» 25 детонаторов от гранат и куча мелочи. После показательного взрыва детонатора пришлось проверять и соседние участки.)

и не дай Бог, еще и копать начинает.   

А в деревнях копать не обязательно - есть много других интересных и «жирных» мест.
Да забыл. После себя не надо оставлять ямы и выкопанные ВОВ.

(был случай - на огороде одной женщины были «подняты» 25 детонаторов от гранат и куча мелочи. После показательного взрыва детонатора пришлось проверять и соседние участки.)  
А от чего детоны, если не секрет? В смысле, от каких гранат.

А от чего детоны, если не секрет? В смысле, от каких гранат.
от РГД

Если я правильно понял, то речь идет о РГД-33,  противопехотной осколочной гранате дистанционного действия двойного типа, предназначенной для поражения личного состава противника осколками корпуса при своем взрыве.  Дистанционноое действия  означает, что граната взрывается через определенное количество времени, в данном случае 3.5- 4 секунды. Двойного типа - означает, что граната может использоваться как наступательная, т.е. осколки гранаты имеют небольшую массу и летят на дальность, меньшую чем возможная дальность броска; или же как оборонительная, т.е осколки летят на дальность, превышающую дальность броска. Двойное действие достигается за счет надевания на гранату так называемой "рубашки" - чехла из толстого металла, обеспечивающего при взрыве осколки большей массы. ИМХО, я бы на товоем месте детоны не трогал, а то по клаве нечем стучать будет :o

Браво. По поводу описания. А по поводу трогать или не трогать почитай внимательно еще раз (или не раз) свою информацию.
В дополнение к выше написаному.
ЛЮДИ! Если Вы нашли непонятный предмет НЕ ТРОГАЙТЕ ЕГО. Это может оказаться та вещь которая может оторвать Вам ПАЛЬЦЫ или ГОЛОВУ

Vitos  Полностью согласен с тем, что незнакомые предметы не надо трогать, а так же крутить, разбирать, и дезактивы делать. http://www.trizna.ru/phpBB2/download.php?id=27887  :'( У меня вот такой вопрос. В октябре с уважаемым товарисчем Макаром пробежались до места впадения Вори в Угру, не с целью копа а так, на экскурссию. Что поразило, в одном месте лежала куча снарядов, причем все прошедшие через ствол. Ваши мысли.

На мой взгляд, варианты.
– сообщить в администрацию района с указанием местоположения ВОВ.
Если нет то
- выйти на официальный поисковый отряд и сообщить им.
Если нет то
- закопать поглубже.

Поисковые отряды ВОПами не занимаются. В администрацию сообщать смысла нет, все равно никто не приедет.  Когда под Погорелом Городищем был, так там МЧСы только на РСы выезжают. Никому это нах. не надо. В Ломенках мужик ящик с "летучками" нашел, лет восемь назад, прям на дороге. Сообщил "куда следует". Соответственно, никто не приехал, так он их потом менял - мина - бутылка. ::)

Тогда - закопать поглубже.

Так все закапывать - лопат не хватит ::) Главное - в костер не кидать. :'(

А если не закопать, то на этой куче ВОВ кто-нибудь разведет костер. Тогда точно кого-то собирать будут по кускам.
BRABUS емейл

А если не закопать, то на этой куче ВОВ кто-нибудь разведет костер

Витос, создается впечатбение, что родились ВЫ вчера
 Искать отголоски 1812 года не пытались

Агни, вы хотите проверить взорвется мина или снаряд ,если на ней развести костер? Идите на Хохловку...и дерзайте.

Могу показать парочку предметов.
Выделю молоток и зубило, газовую горелку купите САМИ. Но перед этим  прошу Вас оформить ЗАВЕЩАНИЕ.( для любого детского дома, мне чужого не надо!)

Большая просьба пишите логины правильно.

Витос ты хочешь сказать, что в местных лесах лежат ВОПы прямо там где люди ходят и собирают грибы или ягоды.....И ты даже знаешь где., а метку ты случаем там не ставил типа не ходить или что-то типа того.....Жуть какая то... Вот в войну местные жители не ходили в лес за дровами а все почему, потому что всю полосу на сколько метров не знаю минировали немцы....
Вот такая вот история....

Пример 2006 года. В 3 метрах от дороги (район Куренок) на глубине 5-10 см были найдены 2 минометные мины калибра 80 мм. сохран на 5 +++, краска зеленого цвета, капсули чуть потемнели, взрыватели в идеале, маркировка читается полностью.
Пришлось закапывать на 3 штыка фискаря.

По поводу меток.
Саперы не выезжают на «мелкие» ВОПы (Уже обсуждалось). А ставить метку для идиотов,  которые могут подорваться при разборке, я не буду. 

Грунт там, видимо, вовсе не песчаный, потому так и сохранились.

Суглинок? Сам удивился.

В суглинке иной раз сохраняется идеально, а иной раз сгнивает так, что когда в руки берешь, не сразу понимаешь что это за девайс... :)
Кстати, те мины отстреленные были или нет?

Один капсюль был наколот. Второй нет. ? Лежали рядом.
Взрываки не взведены?

Vitosу:


Не знаю... Честно!  :) :) :)

Это мое УДИВЛЕНИЕ.

Vitosу:

В том, у которого капсюль не наколот и так понятно почему не взведен, не с чего.
Во втором случае, из-за того , что взрыватель не встал на боевой взвод при отстреле, он и не разорвался.
А уж как они рядом оказались можно только гадать теперь...

Может, кто опознает повозку (сани)?

Вы бы снег почистили...

Металлолом в огороде ;D

Да некогда было, замерзли...там сани какие-то...

А это где?

В котле. Это железки на вывоз, с лета-осени лежат. Плохо сфоткал, каюсь, камера замёрзла.

Ну, а это что, знатоки ;)
Интересует, какая тяга использовалась.

боеприпасы возить в ящиках наверно

Под конную надо понимать, раз седушка сверху
Только автомобильный мост смущает с тормозами... больно круто для передка 30-40-х годов
И спереди лучше видно будет чем это таскали

ну так что это?

Данная «телега»:
- использовалась для транспортировки снарядов.
- прицеплялась к броне транспортерам.

Если фото найду, выложу.

Судя по рессорам, расчетная нагрузка на ось слишком велика для конной тяги.
В ячейки могли укладываться не снаряды, а минометный боекомплект,  сам расчет миномета ехать сверху "на облучке", а где-то с обратной стороны в таком случае должно иметься крепление для плиты.

:D по поводу сообщить: Нашли 110 единиц разнокалиберного хлама,обратились в милицию,саперы МЧС(с Калуги) ехали три дня,хлам был уничтожен двумя взрывами, но было открытие уголовного дела(так положено по закону) которое тут же закрыли,(никакой благодарности из местного УВД не получили!!!).Спрашиваеться,а оно надо???  ....По второму вопросу:были найдены части от ГАЗ АА(задние рессоры и какие то фрагменты заднего моста),обратились к официалам,согласны были показать где все это лежит,результат  ( 0 ) ,поэтому третий вариант более интересен,меньше гемороя ;D.

Интересно, это печурка по войне или нет? Найдена перед ганспозициями, мог кто-то вытащить из лесу, дыры послевоенные, жаканные... :-D И щас там лежит, не гнилая, если дыры заделать, то можно в баню на каменку. :-D

Предположу, что это к полковой 76-мм пушке. 

Почему именно к полковой? :)

Есть принципиальная разница например с дивизионной? :o

Всем привет !
Возле бывшей деревни Дубна, когда навещал знакомых
в Алферово,  случайно в поле наткнулся на эту железяку.
Кто-то пытался копать рядом и оставил в таком виде.
Что-же это такое ? Интересно для общего развития.

Владимир

Хоть бы травку примяли, ато вышло художественно :-D, но плохо видно.

Однозначно головная часть снаряда. Виден ведущий поясок.
По фото видно не важно, но похож на противотанковый германский..
Похож? Правда, в Вашем случае, он без донного взрывателя. Вывинчен...........

Прошу извинить за некачественный снимок.
Уже темнело, и мы спешили вернуться в Алферово
к машине. Когда делал снимок, то сам был уверен,
что это снаряд. Поэтому и не обратил внимание на
детали. Как сказал потом брат, головка, похожая на
снаряд, торчит из металлического цилидра большего
диаметра, уходящего не менее метра в землю. На снимке
видна его верхняя часть. Те, кто копали яму рядом с
этим предметом, шли по боковой части этого цилиндра.

А что тема умерла ??????????????

есть з/ч наткнулся на обоз. Горел, алюминий весь плавленый. Тяги, рессоры, передачи, крышки от приборов в норме

Здравствуйте уважаемые краеведы! У меня будет к вам вопрос. Собираю и реставрирую (хлам) находки по ВОВ с лесов и полей нашей Калужской области. Есть транспорт и не боюсь сложностей с расстоянием, труднодоступностью. Если у вас на примете какое-нибудь эхо войны?

Ну, бочки-буржуйки по блиндажам конечно валяются...еще в довольно хорошем сохране. Можно и еще разного тылового хлама накопать.

найден номер от немецкой машины в тыловой зоне 263 пех.дивизии. Подскажите, как определится по номеру в принадлежности к частям

Посмотрите, пожалуйста и ответьте по-возможности

У меня нет сейчас ссылки, но точно знаю, что в немецкоязычном интернете есть сайт на котором опубликованы номера немецких машин, но не уверен что с точностью до последней инстанции.

Товарищи! Прошу помощи по номерному знаку!

Это из России невозможно, увы.
Можно только сказать, что это транспортное средство из военного округа Висбаден. Посмотрите, какие части из тех. что были у вас, до войны базировались в этом округе.

Все номера 6-ти значные. Этот 7 -мь знаков.

Ссылка есть? Мне немцы пришлют.

Нет, они могут быть как пятизначные так шести и семизначные. Все зависит ото того какой разряд (денницы, десятки сотни) у первого числа. Напишите хозяину вот этого сайта
http://www.autogallery.org.ru/y/ygal.htm
Раньше у него на сайте были выложены несколько тысяч немецких номерных знаков с принадлежностью, которые им удалось определить.  Сейчас не могу найти. Но по любому, именно вашего там не было. Самый близкий к нему из определенных WH-1263350 принадлежал Sd.Kfz.251, Ausfuerung С. (не известно чей)
Но поверьте это не значит ровным счетом ничего. Мы не можете сказать по номеру WH что это был за агрегат или а зачастую даже когда он был выпущен. Система номеров Wehrkreiss - (по военным округам) существовала только 1935-40, годах  после чего это просто партии номеров, выпущенные военными полицейскими управлениями и выданные новым автомобилям которые производились в их районе.  (Ровно также как и у нас. Вы никогда не определите что за машина имела номер 53-19 ЛАВ.) но в отличии от нас, номера выдавались прямо на заводе либо в на "складе готовой продукции" , где зачастую стояли разные модели, и типы ТС, за долго до того как они попадали в части.  Так как завод (к примеру Daimler-Benz) производил не только грузовики и мотоциклы, но и бронемашины то на совершенно разных типах ТС могли быть следующие друг за другом номера. Также соседняя партия номеров могла оказаться не в Штутгарте а к примеру в Баварии.   

Ps
Да, забыл уточнить. Зачастую особенно после 41 года, технике только присваивались номера, а сами таблички изготавливались уже в частях, в полевых условиях.
И вдогонку, если у вас есть знакомые в Берлине, то пусть они свяжутся с немецким военным архивом
https://www.bundesarchiv.de/benutzung/sachbezug/militaer/index.html.en  и хотя бы спросят, есть ли у них такая информация,  имеет ли смысл заказывать поиск.
Мне в свое время нужны были некоторые фотографии за определенные даты, и я предполагал о их существовании. Поиск их мне стоил 140 евро не зависимо сколько фотографий попадет под мои требования десять или ноль. Я получил две. Тоже самое (если такие данные сохранились) придется делать и вам.

Спасибо! начинаю делать запрос.

С архивами я работал. Проблема одна:медленно *DONT_KNOW*

Удачи. Держите в курсе. Интересно.