В среднем течении реки Угра

Поделитесь, пожалуйста, если кто знает: почему в нашей округе вишня не растет?

Вишня растёт в Рупасово. Много отпрысков одичавших, не плодоносящих. У меня растёт несколько маленьких деревьев, в этом годке была одна ягодка.

Макару:

Насколько я знаю, всем косточковым (не только вишне), для нормальной завязи и плодоноса, необходимо большое кол-во извести... 

Действительно,у меня четыре вишни разных сортов.Вымахали большие деревья ,если набролось трёх литровая банка со всех в этом году,то хорошо.А так тоже растут для декорации...

Вымахали - это хорошо. А трехлитровая банка по здешним меркам и вовсе замечательно! У меня всё настолько хуже, что даже говорить стесняюсь.
Но вот что странно: вишня и слива по всем садоводным книжкам описываются как деревья, очень сходные по агротехнике и условиям произрастания. Однако сливы у нас плодят вовсю без особого ухода, корневая поросль от них заполоняет все вокруг, а вишня сохнет, чахнет и гибнет.
Ладно бы я чего-нибудь не умел. Так ведь по всей округе - что в Слободке, что в Федотково мне неизвестно ни одной нормально плодоносящей вишни! При этом сливы - почти у каждого.

Вообще то растёт, на Угре у моего знакомого несколько вишень и у него неурожай когда ведер пять-четыре, ( деревьев три или четыре), а так семь восемь вёдер собирают.Я брал отростки и уменя поначалу вишни были но перестали потом родить, если с банку литровую. Почему так не спрашивайте- не знаю, но факт остаётся фактом. :-\

Вишня в нашем крае деревце не редкое, но насытиться плодами её удаётся редко кому. ???
Есть на это ряд причин.
1. Почва.
Вишля любит суглинок и чернозём. Постоянное увлажнение, но не застой воды. Не любит сухую почву. Кислотность нужна нейтральная Ph 6-7. Известкование применяется только для кислых почв. У нас же в основном супесь (т.е. песок с вкраплениями глины), серозём. Вода в почве долго не задерживается, что приводит к вишнёвому листопаду даже в середине лета. Какой там плоды. Если вносить удобрения с супесь, то это приведёт к усилению и удлинению срока  вегетации, что скажется на запоздании плодоношения и плохому переходу к зиме.
2. Климат.
Морозные зимы ниже 35 гр. приводят к отмерзанию ветвей. Возвратные заморозки до -1 гр. приводят к повреждению цветков, -2 гр. к повреждению плодовых почек. Посмотрите весной на цветок, если пестик жёлтый на кончике - всё в порядке, если серо-чёрный - кранты.
3. Опыление.
Оределённому сорту Вишни нужен определённый опылитель, т.е. другой сорт. Не каждый сорт подходит для этого. В инете можно нарыть таблицу сортового соответствия. Есть исключения. Это самоплодные сорта  Волочаевка, Любская и т.п. Вишню в основном опыляют пчёлы, немаловажный фактор.

Выводы делайте сами. ИМХО на южной стороне, вырыл  бы  ямку по пояс, не меньше метра в диаметре и полностью поменяла бы в ней почву. В основу взял бы смеь глины и песка, и  перемешал бы с обильным компостом. С северной стороны поставил бы щит, закрывающий от зимних ветров. Улик не подалёку.

Когда мы купили свой дом, в огороде уже росло большое вишневое дерево, а ягод на нем почти не было. Три года подряд собирали по 10-15 ягод. Уже хотели совсем его срубить, чтоб место не занимало. Потом подсказала соседка, что вишне требуется много железа в почве, и когда садят вишню, на дно ямки нужно класть ржавые железки. Ещё она посоветовала, вокруг моего дерева сделать ямки глубиной примерно 1.5-2 штыка лопаты, расстояние между ямками 1-1.5м, и закопать в них ненужные ржавые железяки. Я так и сделала, как она велела, стала собирать на участке мелкий металлолом, и прикапывать вокруг моей вишни. Теперь вишни - просто завались! Побеги, которые вырастают вокруг дерева, тоже очень быстро и обильно начинают плодоносить. 2-3 восьмилитровых ведерка оставляю себе для компотов и варенья, остальное раздаю родственникам и знакомым (приглашаю их самих собирать себе ягоды), и ещё много остается ягоды на дереве для птиц (осенью съедают).

Ой, Наташа, Слава Богу, я думал Вы пропали или ушли. Честно ОЧЕНЬ рад что вы с нами ! Не пропадайте!  ;D
В районе Алферово вишни было завались, в Угрюмово тоже. А у меня на даче даже яблоки не растут. Думаю близость речки, до нее 30 метров. В прошлом году на Победу до 2 мороза было днем и ветер.. Заметил, что так через год.. На 1 мая тепло, потом бах (!) и все померзло что распустилось.. Хочу морозоустойчивые яблони купить, но как-то все некогда..

 Раньше у нас была дача на острове, посредине одной речки ( но не Угры)  :) , участок был у самой воды . А плодовые деревья росли отлично и давали хороший урожай. Разве у реки заморозки сильнее?  ???
 А у нас на майские яблони ещё не цветут, только ближе к концу мая зацветают. Сюрпризы погоды тоже бывают, но яблочки всегда вырастают, и очень вкусные. Мне кажется, что у нас продаются только морозоустойчивые сорта яблонь, выращенные в питомниках в нашем же климате. 
 
 

Яблони не любят близость грунтовых вод! Поэтому если на глубине 1,5 метра появлятся вода, то при посадке яблони, в яму, а её по-любому надо рыть примерно 80х100см (100см в глубину), с внесением перегноя, хорошей земли, консервных банок как для вишни, на дно ямы сплошняком уложить доски! Тогда центральный корень через некоторое время не пойдёт вглубь, а завернёт в сторону и не произойдёт его замокания зимой, в таких местах рекомендуется сажать "современные" полукарликовые сорта.

У воды, конечно морозы сильнее, на Угре (в посёлке конечно) бывало 25, а из Великополья звонили- около 40ка, а у озера в п.Угра всегда намного холоднее. 

У воды холоднее однозначно. Я замечал, что даже еду зимой на дачу, на трассе одна температура, спускаюсь к реке 4 км в сторону, уже на 3-4 градуса холоднее. И летом тоже. Туманы у реки чувствуются сразу, холодные и тяжелые. Редко ночью даже летом можно без теплой куртки ходить.

Уважаемый, Макар. Разделяю  Ваш  интерес к  плодовым  деревьям  и очень люблю вишню. В грёзах своих вижу Поугорье в вишнёвых садах, а  кедрам  действительно  больше  Сибирь  подходит.
 Хочу   предостеречь   от   использования   на   практике   советов  «золотых рыбонек». Папа мой (помню по своему детству)  как-то купился на эту грубо-дилетантскую рекомендацию. Помню, всё железки под дерево закапывал, и гвоздики в ствол  вбивал. Чувствуя  уровень Вашего интеллекта, уверен, что не  открою Америки,  если  сообщу,  что результат был  ровно  нулевой. А с вишней в Поугорье действительно  проблемы и проблемы видимо сложные, комплексные, и  как  всякие  проблемы такого рода  не  решаются с помощью панацей  типа  «консервных  банок».
 Предостерегаю  потому,  что  по  опыту  знаю, что  ошибки  в  садоводстве исправляются  десятилетиями,  а  десятилетий  этих  у нас  мало.  Простых решений    проблемы   не   имею,   но   накопил     некоторые   наблюдения, которыми   буду  делиться  по мере  сил. Зерна же от плевел сами отделите.

И у нас в Можайском районе на даче вишенки не растут, а слива -да. Земля - одна глина! 2 года назад погибли ( 11шт)  яблони 7-8 летки и вымахавшие под 2-3,5 м.Жалко было! Теперь вырыли ямы  диаметром 2м  и глубиной 1,5-2 м, засыпали плодородной землей и навозом с песком ,периодически эти ямы заливаем водой чтобы оседало, ну и газонную травку туда же складываем. Вот уже 2 лета так готовим эти ямы. Конечно долго, да еще долго ждать, когда яблони вырастут, но что делать!? Кстати , по поводу металла , тоже набросали в ямки разного, а может и будет польза! А вишни сажаем и сажаем , но увы, погибают, ствол у скелнтных ветвей расшипляеться. От чего? :o   С уважением .

Не надо два года ждать!!! Достаточно взять колотушку и утром :-Dбовать...
Сажайте сорта типа белый налив, уэлси, мелбу.
Если весной вода начинается от метра, то ничего не поможет. :(

Дело в том , что "земля" в ямах должна ,ну как бы это сказать, перегнить что ли,"дойти", а сорта типа- Белый налив и прочие ХОРОШИЕ надо еще найти!!!. Поверте, у мужа мечта вырастить настоящий сад, покупали и сажали и Бел.налив и Антоновку , а выросло :o совсем не то!!! Правда вкус яблок не плохой, но все же! Может кто подскажет НАДЕЖНОЕ место, где купить?

Да нигде! У меня такая же фишка, приходишь на рынок: "...что Вам надо?" -"белый налив...", заполучите белый налив! Куча одна, бирки только разые. :-D Разве что в Оби можно попробовать.

 ::)А в ОБИ ЭТО ГДЕ?

Прямо на крестике )))
http://wikimapia.org/#lat=55.6585845&lon=37.8426647&z=16&l=1&m=m&v=2
Магазин действительно хороший,можно многое найти))

Спасибо большое. 

Их несколько по Москве....Можно узнать про ближайший к дому на ихнем сайте...

Концептуальный ответ  :-D

Думаю, что  проблему  нужно  разложить  на  несколько  частей:
1)сорта;
2)состояние  почвы  в месте  посадки,  методика  посадки;
3)характеристика  местоположения;
4)методы  борьбы  с  коккомикозом  (токая  болезнь  вишнёвого  дерева).

Старался  расположить пункты  по принципу  убывания  важности, но не стоит  придавать  этому  много  значения. Всё  взаимосвязано  и  всё  важно.
   В прошлом  году по радио  слышал  выступление одного  специалиста  по плодовым  деревьям. Он  высказался в том духе, что с  посадками  вишни в средней полосе  России  вообще  следует пока  повременить из-за широкого распространения   коккомикоза   и   из-за   отсутствия   на  сегодня  сортов абсолютно   устойчивых  к  этой   болезни. Я  с  ним   согласен,  но  только процентов  на  70-80%.   Согласился  бы   и  на   все 100%, если    бы собственными   глазами   не   видел   на   общем   жалком   фоне    оазисов  относительно   благополучного  существования этого  чудесного  растения  как  на территории  Московской, так и  Калужской  области.  Урожайность (не  ежегодно)   вполне  приличная,  не  такая  сказочная  конечно   как   у «золотой   рыбонки»,  но  ведра  два – три   взрослое  дерево  вполне   даёт.
  По  всем  этим  четырём  пунктам  постараюсь  высказать  то, что  считаю важным.

Пересадил сегодня себе на участок две вишни. Сосед, что дал эти деревья, говорит - плодоносят вполне нормально.
Интересует такое дело: все яблони в округе покрыты как бы лишаями и мхом. Что это и как лечится (и нужно ли)?

Всю эту гадость :P нужно удалять конечно же, но практически- очень сложно! Осенью перед побелкой чищу стволы и ветви ,что достаю, шпателем и руками( в х.б.перчатках, что с пупырышками), металлической щеткой как то жалко царапать.Побелку покупаю типа водоэмульсионной, после уже на побеленном, меньше появляется этой бяки. Но, :'( она поднимается по веткам выше! Все дерево очистить невозможно. Не знаю тоже как называется эта болезнь, но приходит она :o из леса!

Значит весной тем более нужно.
Вопрос: это рекомендации садоводов или личный опыт?

Это личный опыт. Весной почистить и побелить- не получается, опаздываю.

Вот есть человек на Угре, у которого вишни, плодоносят, по несколько вёдер каждое дерево. А вот кто берёт отростки у него, то  у кого ни чего не родится, а у кого есть урожай, но меньше. А на счёт других плодовых деревьев, в посёлке, когда рынок, мужик продавал хорошие сорта. У него брат в каком то питомнике работает и они этим делом занимаются. Ни когда не обманывал, все у него брали и не обижались. Груша, которую я купил у него, плодоносит очень хорошо. Бывают года, когда раздаю груши соседям.

Белить в наших краях не очень хорошо, для юга, дело другое, что бы солнце не пекло. У нас лучше раствором глины, с чем нибудь антисептическим, смешать и мазать.

Я живу в Москве, дача за Можайском, а Вы, если не секрет? Этот мужик все продолжает продавать честные из питомника и какого- саженцы ?

Во первых в побелке тоже присутствуют антисептики и разная там хрень, полезная ! Но,  :o мазать глиной! А вид у деревьев  :o какой будет?

Это светлый раствор и почти не виден. Но даже если и одной глиной, вид будет нормальный, не такой нелепый как у побелки. И суть не во внешнем виде. а в целесообразности(женщины блин). :-D Побелка отталкивает солнце, не моя выдумка, а была раньше передача, про сад и огород, "всесоюзная" садоводка" об этом говорила.

Про продавца саженцев, нужно спросить, я давно не попадал на рынок в Угру. Продавец по-моему из Желаньи приезжает.

купил побелку "Садовник"; состав: медный купорос, мел и фикс-раствор. Рекомендуют перед побелкой садовым варом пройтись.
Спасибо за ответ и времени Вам поболее. Нашел тут: мазать надо до распускания почек.

Рынок деревьев отдельный или как обычно по пятницам в центре?

побелка также предназначена от повреждений при резких колебаниях температуры в ранневесеннее время

На тот же рынок привозил, отдельно нет.

В ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ: ЖЕНЩИНЫ (БЛИН)  :o?!?

Я думаю, что даже начинающий садовод догадается о том, что гвоздики в ствол плодового дерева точно вбивать не стоит ! )) От закопанных железяк польза спорная (хотя моим вишням помогло), но вреда от них точно не будет, а от гвоздиков в стволе - точно один вред ! Это сразу ясно, не нужно ждать десятилетиями.) Чувствуя уровень вашего интеллекта, уверена, что вы накопите ещё много решений сложных комплексных проблем с вишней, и подарите их миру !)) Пойду-ка я, налью компотика из вишни...

Уважаемая, Наталья Нестерова.
Извините,  если  я  Вас обидел. Поверти, я  совсем не хотел  этого. Моё высказывание относится лишь к этой рекомендации, которое я бы отнёс к роду магических действий. Когда человека ставит в тупик  сложная задача,  тогда он иногда производит какие-нибудь действия, даже если они абсолютно бессмысленны. Это, по крайней мере, успокаивает. Ошибаться свойственно человеку и это не только его минус. Если человек ошибается то вполне возможно, что он больше других действует или мыслительный процесс в его голове протекает более интенсивно. Наоборот я даже склонен поверить Вам. Не только по слухам зная этот район нашей Южной Сибири (Омская, Новосибирская, Кемеровская, Алтай), я вполне допускаю, что там локально могут проявляться такие чудеса. Тем  более  что климат  смягчается  большим  водоёмом  и сорта,  выведенные на  юге европейской  части, к вам не попадают, а грибковые заболевания за счет большей сухости видимо, распространены меньше. Я знаю, например, что озеро Байкал, несмотря на то, что достаточно холодное, значительно смягчает климат на побережье. Так в районе  г. Байкальска даже выращивали клубнику, ходя в отдалении от озера об этом нет и речи. Всё же поверить в то, что вишню заставили плодоносить закопанные консервные банки я не могу. Возможно, была какая то другая причина? А банки я тоже использую, только не консервные, а представьте пивные. Я прокалываю в дне дырочку и привязываю суровой ниткой к вкопанному металлическому столбу. От малейшего ветерка баночка качается и стучит по столбу - дешёвое и довольно эффективное средство, отпугивающее кротов. Жаль только к вишне это не имеет никакого отношения.

кстати, про кротов: какие ещё есть средства отвадить сего зверька? Один тут мочится в норки - утверждает что на время помогает

А чем ? Тонут что ли в моче ??  ???

Бороться с кротами оч. сложно и не возможно от них НАСОВСЕМ избавиться. Но вот, что заметила- от газонокасилок , а особенно от трактора всетаки идет большая вибрация и шум, кроты на участке летом не шастают, только вот ранней весной, пока нас нет- хорошо " работают"! Совет- купите трактор-газонокосилку и если нет газона , то просто катайтесь! :-D Они оч. шума боятся!

У меня на бывшей работе бухгалтерша купила страшный аппарат под названием "кротопуг". Это такая фигня, простите, напоминающая вибратор с батареками. Ножно их повтыкать на участке и они яко бы кротов вибрацией пугать будут. Как я понял потом, что на это чудо сбежались смотреть кроты из соседних участков.

Ага, сам лично наблюдал, как рядом с устоновленным кротопугом, работающим на полную мощность, так что из земли повылазили шахтёры и земляные черви, -крот спокойно копал свою пирамидку... :-D

Таким  образом,  наши шансы  вырастить  здоровую плодоносящую вишню  в Поугорье невелики примерно один из четырёх. Однако  попробовать  стоит.  Итак, пункт  1) сорта.
 Ясно, что нужен  районированный сорт, иначе  вишня  банально вымерзнет, если не повезёт в первую же зиму, а если повезёт больше, то в одну из следующих морозных  зим.  Хороший  сорт облегчит и все  другие  задачи связанные с уходом. Облегчит, но не упразднит полностью конечно. Беда наших мест в том, что в древности её разоряли татары, приходящие с юга, а сейчас  с  тех мест наезжают продавцы  саженцев  выведенных  для  тёплого климата. Понятно, что покупать нужно в местных питомниках или в магазинах, про которые точно  известно,  что  они  торгуют  продукцией  местного  питомника или расположенных севернее. Покупать лучше осенью, высаживать же только ранней весной в подготовленные с осени  ямки с замененной почвой. Предварительно нужно  конечно подковаться теоретически. В книжках, в Интернете довольно много всякой информации по сортам. После этого занятия у меня всегда начинается лёгкое головокружение, и сна лишает вопрос: почему же  при таких  выдающихся  успехах  селекционеров,  так  скромны  результаты  практического садоводства?    И с  питомником  100%   гарантии   нет.
   На практике понял, что садоводство это такой ступенчатый процесс. Не стоит стараться  прыгнуть  сразу  на  верхнюю ступеньку. Разумнее  идти  постепенно. На   первой  стадии   не   стоит  приобретать  какой-то  очень выдающийся по своим вкусовым качествам сорт. Чем выше качество плодов тем, как правило,  ниже зимостойкость, а на первых порах задача одна  - ЗИМОСТОЙКОСТЬ  и  УСТОЙЧИВОСТЬ  К  КОККОМИКОЗУ и ещё раз ЗИМОСТОЙКОСТЬ  и  УСТОЙЧИВОСТЬ  К  КОККОМИКОЗУ. Поэтому  я  бы  посоветовал приобрести парочку взаимоопыляемых  или самоопыляемых зимостойких сортов плюс самую зимостойкую черешню.  Плодов  от  неё, скорее всего у вас почти никогда не будет, но успешному опылению вишни вроде  бы  способствует.
 Лично иду немного более самобытно-практическим путём. После того как на рынке несколько раз обманули с сортом, и попытались впарить лесную калину вместо смородины - потерял всякий  интерес к   покупкам саженцев. Поступаю просто иду в ближайший лесок и выкапываю маленький дичок (как правило, их достаточно). Затем сажаю его в подготовленную с осени посадочную яму и прививаю черенками местных сортов, которые уже прошли и огонь, и воду в этой местности. Делаю это в апреле. Так всё хорошо получается с яблоней грушей, а с вишней сложнее. Во-первых, труднее прививается вишня (только по холодку в конце марта), во-вторых, прививку целесообразно  делать только на древовидных сортах, в-третьих, труднее  достать  нужные  черенки  для прививки. Если захочется поэкспериментировать с сортами, имеющими более  вкусные плоды, прививаю его в крону уже подросшего деревца. Даже если   привитый черенок впоследствии гибнет, то урон  невелик – дерево остаётся целым. Для всего этого нужно, правда, научиться делать прививки, но уверяю  вас  это  совсем  не сложно;  не  сложнее,  чем освоить  цифровой  фотоаппарат  или мобилу.

А может сразу и пальмы сажать .. Никто не пробовал ?? Росли же у монахов на Соловках в вечной мерлоте ананасы как рпка родная..  ::)

У меня тоже все (даже забор) деревья - яблони ,липы..- покрыты зеленовато-синеватым лишайником. Никак не борюсь.Он,по-моему,нисколько не вредит. Кстати,это говорит о чистоте воздуха и окружающей среды.В Москве ,что-то ,он не растёт !

Да, действительно, кроты боятся не знакомой вибрации в грунте. Самый простой способ их отпугивания, воткнуть несколько ветровых пропеллеров или просто флажков-ленточек. От их вибрации, достаточно локальной и не навязчивой на слух, в грунт передается  вибрация, способная отпугивать грызунов, в т.ч. кротов.
Минус в этом деле - отсутствие ветра.

в википедии кротов даже хвалят:
Кроты приносят пользу, разрыхляя землю и тем самым способствуя её аэрации и увлажнению. Они уничтожают большое количество беспозвоночных, являющихся вредителями сельского и лесного хозяйства. Некоторый вред причиняют, поедая дождевых червей и повреждая корни садовых и овощных культур.

Пункт 2)состояние  почвы   в  месте  посадки,  методика  посадки.

Вишня  не  любит  чистые  глины  и  пески. Ей  лучше  всего  подходят плодородные суглинки. В Поугорье в основном бедные пески, поэтому без замены почвы, к сожалению не обойтись. Если чистая  глина (вода при этом глубже 2-х метров и есть уклон)  то проще: по крайней мере, о глине  не  надо  беспокоиться. Обычно снимаю дёрн  и  верхний плодородный  слой (если он есть)  и  складываю  в  сторону, а  весь  песок  вынимаю до глубины  примерно 1 м. Песок  удаляю  куда-либо. При этом ширина ямы,  чем больше, тем  лучше. Яму  заполняю смесью  плодородной почвы (перегноем)  с  глиной в соотношении 3:1. Самое дно устилаю чистой глиной (5см.), выше дёрн, выше смесь плодородной почвы и глины (в глине естественно только плодородная земля). При этом добавляю на всю яму суперфосфат (0.5кг), калиймагнезии (0.5кг), 2 литр золы.  В Поугорье   по-моему  почвы  от  слабо  до сильно  кислых,  поэтому  добавляю ещё доломитовую  муку (0.5 кг.) или  дроблёные известняковые  камни (до 2-х вёдер).  Известь не использую. Кто утверждает, что  для  вишни  нужны   нейтральные  почвы – глаголет  Святую  Истину. Делаю это всё осенью (сентябрь-октябрь). С северной или северо-восточной стороны примерно в  полуметре от того места, где  будет посажено деревце, в землю на глубины  0,7 м. закапываю  вязанку  гнилушек. Они обычно в изобилии валяются по опушкам леса. Над гнилушками устанавливаю пластиковую трубу диаметр около 5 см. Подкладываю  битый красный кирпич и сверху кладу кусок полиэтилена, чтобы нижняя часть трубы не забилась и всё это закапываю землёй. Впоследствии полив произвожу только через эту трубу. Верхний слой почвы остаётся  рыхлым,  возможно  чем-нибудь  замульчированным. Заполненная таким образом яма выдерживается  всю  зиму.
   Вишню сажаю ранней весной  сразу,  как  оттает  почва. При этом в верхней части ямы подсыпаю ту плодородную  землю, что  снял, выкапывая  её. Перед посадкой корни саженца выдерживаю сутки  в растворе гетероауксина (100—150 мг препарата на 10 л воды) и непосредственно перед посадкой обмазываю корни  глиняной болтушкой. При посадке  главное  не заглубить корневую шейку иначе дерево будет болеть и, скорее всего, погибнет. Лучше  пусть  корневая  шейка  будет  на  2-3  см.  выше  уровня  почвы. Хорошо бы  hH почвы  под  вишней  контролировать в  лаборатории. Нужно  чтобы  оно  было   6.5 - 7 единиц.  По мере   роста  кислотности  вносить  доломитовую  муку. 

Ну ни чего, кроты как всегда привыкнут к новенькому, а вибраторы за ненадобностью кротам. пригодятся хозяевам. К одному кроты не привыкнут ни когда - это к ловушкам. А ещё, там где нора, выкапывают ямку что бы банка влезла (размер такой что крот туда влезает) и вставить банку, кроты периодически проходят ходами и попадаются, только вытаскивай (и под расстрел их) :-D

Коллега по работе купил рыбу сырую, не потрошил, дал полежать ей на солнышке и зарыл в несколько ходов. Кроты на время ушли, но потом сделали себе обходные тоннели. Говорят, помогает бороться с поголовьем кротов посадка калины на участке.

Похоже на правду. У меня с одной стороны дома был огромный старый куст калины, так вот, никогда кротов я там действительно не наблюдал. С другой стороны дома калины нет и кроты там периодически появляются.

почитал эту тему и действительно Вы правы - очень сложно! Никакие пугалки и вонялки долго не помогают, зверёк быстро приспосабливается. Только уничтожение, но если участок не обнести сеткой вкопанной ~ на 15см, то через небольшое время в пустые норки найдутся новые хозяева.

Пункт 3) характеристика  местоположения;
В нашей местности  неуверенного земледелия зачастую всё решают 1-3 °С. То есть,  замёрзнет ли у нас дерево в морозную зиму или останется жить ещё, возможно на десятки лет, вымерзнут ли  все завязи  при  майском  ночном заморозке или  будущий урожай сохраниться хотя бы частично, зависит от 1-3 °С.  Поэтому  местоположение  посадки   вишни  тоже  очень   важно. Известно, что вишня должна находиться  на пригорке, ещё  В.С.Высоцкий пел, что когда вишня под горою, то это не так как надо. По-моему если до грунтовых  вод менее  2-х метров - с вишней  лучше не экспериментировать. Для вишни больше всего подходит верхняя часть пологих склонов. Лучше если этот склон  западный (юго-западный, северо-западный). Ещё хорошо если дерево защищено чем-либо от  северных холодных ветров. Это может быть строение, лесной массив, какая то складка местности или искусственное насаждение, удалённое на 5 – 30 метров от дерева. Не стоит сажать вишню в низинах, на дне оврагов, куда стекает холодных воздух. Вода вообще то сглаживает колебания температуры и если на ровной местности рядом находится довольно большое озеро или пруд, то это счастье вам. Другое дело если небольшая речка или ручей, протекающий в низине. В этом случае от воды мало толку, а  стекающий  холодный  воздух точно навредит

4) Методы борьбы с коккомикозом.
К сожалению, вырастить плодоносящую вишню в наше время без обработки фунгицидами   практически   невозможно.  Некоторые   авторы   вообще   то  выделяют в  нашей местности  несколько грибковых  заболеваний  вишни:
 а) коккомикоз;
 б) монилиоз (монилиозный  ожёг);
 в) клястероспороз (дырчатая  пятнистость листьев).
Кто заинтересуется,  может пошукать насчёт этого добра в Инете. Поскольку  методы  борьбы  с этими  болезнями   похожи,   останавливаться подробно  на  каждой  из  них  я  не  буду,  а  перейду  непосредственно  к рецептам.
   Во-первых,  все засохшие  ветки  и  прошлогодние  листья ранней  весной нужно собирать и сжигать. До распускания почек вишнёвое  дерево  нужно обработать  3% -ным  раствором  бордоской  жидкости. После  этого землю под деревом нужно  перекопать.
     Во-вторых,   во   время   цветения   нужно  обработать  0,1 %  раствором фундазола (10г. на ведро воды).
      В-третьих, сразу  после  цветения  и  повторно  через  2-3 недели  нужно обработать  одним  из  следующих  препаратов:
   а) 1% -ным  раствором  бордоской  жидкости;
   б) хлорокисью   меди (40г. на  ведро воды);
   в) препаратом   ПОЛИХОМ;
   г) препаратом   СКОР;
   д) смесью кальцинированной соды 50г. и хоз. мыла 50г. на ведро воды;
   е) раствором коллоидной серы и извести (по 100г. каждого на ведро воды).
    В-четвёртых, после опадения листьев обработать либо 3% -ным  раствором  бордоской  жидкости,  либо 3% -ным  раствором  железного купороса.
    Это  полная обойма для  очень неблагополучного варианта. Если у вас характерных признаков болезней нет как-то засыхания листьев и побегов в начале лета, преждевременное пожелтение и опадение листьев в августе, сквозные отверстия с бурой окантовкой в листьях, растрескивание коры и камедетечение, то вы можете не применять обработку или применять её только  частично.
    Нужно помнить, что течение болезни вишни усугубляется, если она растёт
в неблагоприятных условиях (неподходящее  плодородие,  увлажнение  и кислотность почвы,  морозы ...).

Вот моя вишня:

  (http://s58.radikal.ru/i161/0908/cb/b81fe806fa2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/0908/cb/b81fe806fa2e.jpg.html)      (http://s53.radikal.ru/i139/0908/53/44a624ac62f1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/0908/53/44a624ac62f1.jpg.html)      (http://s14.radikal.ru/i187/0908/49/9dccd929864bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/0908/49/9dccd929864b.jpg.html)

Поздравляю Вас! Отличная вишня и без каких-либо признаков грибковых болезней.

Обновлю тему.
Сегодня был в Желанье у Василия, видел его саженцы - 30см, груша\яблоки\алыча  шт - 200р; вишня\черешня кончились.
В Угре торгует не он, а некто с окрестностей Климова (2 брата - они же пчеловоды)

Эрудиция ПАВЛА относительно разведения вишни поражает!! Скажу чисто практически. Прожил почти всю жизнь (пардон, не всю) в Износковском районе Калужской области -это рядом. Скажу так: прблемы с вишнями были всегда, в основном вымерзали зимой.К советам Павла могу только добавить- сажать под прикрытием каких-нибудь дереввьев , кустов, чтобы они прикрывали с севера, с западных ветров, преобладающих у нас с вами. А почвы у нас схожие, песку у нас маловато, больше глины. Но сады в 20-30-е годы вишневые в деревнях были, кое-что оставалось и после ВОВ. Помню с другом собрали два ведра, да полведра съели. Особенно запомнились последствия. А вот с грушами у нас совсем было плохо. Всегда. Сейчас с тещей пытаемся парочку вырастить на даче в тверской области. САШОК

"под прикрытием деревьев" вишне не будет хватать света - это факт. а что до почвы то под любую садовую культуру почву правильно готовить и сажать потом дерево уже в специально для него приготовленный грунт. Тогда и урожай будет и растение болеть не будет.

Сашок, буквально пару слов за грушу. Хочу предложить Вам  проделать некий интересный  трюк. Ваши проблемы с ней, возможно, проистекают от  тяжёлых глинистых почв с высоким уровнем грунтовых вод. У груши корни по природе стараются уйти глубоко в землю и гибнут на глинах от недостатка воздуха и избытка  воды. Груша получается недолговечной. Посадите несколько кустов ирги. У ирги корневая система поверхностная  думаю, что она радостно пойдёт у вас. Когда ирга немного  подрастёт,  привейте  несколько  веточек  грушами  разных  сортов, но  и  веточки  ирги оставьте, все не срезайте. Груша очень хорошо прививается на ирге - прививки получаются даже у дилетанта. Свойства сорта сохранятся, не волнуйтесь. Только помните, груше нужен опылитель - должно быть несколько сортов. Вид потом будет совершенно прикольный. И, даст  Бог, будет у  вас с Грушей  всё  в  шоколаде. :-D

Павел,
Списибо за совет. Тещу насчет ирги озадачу. Но сам смогу заняться грушей только в след. году - такова планида.
А что ж две груши на расстоянии в 6 метров в яблоневом саду обречены на беспладие?
Яблок родится полно, в 2008 г. просто уморились выбраывать летом. МНого опадало. Но и к осени до много осталось.
САШОК

Почему обречены на бесплодие? А шесть метров это не расстояние. Вы подробнее объясните в чём проблема и какие почвы у вас, глубоко ли грунтовые воды. Я понял так, что деревья груши у вас не выживают, или это было только в Износковском районе?

Павел,
Груши теперь в Тверской обл. Не сказал бы, что там сильно мокро. Но почва глинистая.
Деревья молодые. Наверно, лет 5. В прошлом году ни одного цветка еще не было, Хотя деревья стоят бодро.
В этом году я их увижу в июле, но советы могу теще передать.
САШОК

 Груша может не вступать в плодоношение 6-10 лет. Если сорта для местности выбраны грамотно, то может и поживут. Я бы всё-таки  по 1-2 веточки в их кронах перепривил другими сортами. Хуже не будет, а зачастую это стимулирует  грушу к  началу плодоношения. Старики  говорили: "Чтобы  груша  заплодоносила  её  надо напугать". :-D
  Самый  же надёжный  вариант это когда дикую  лесную  грушу,  растущую  в  данной  местности  поблизости, перепрививают в  крону различными культурными сортами. Морозостойкость такого варианта самая высокая. Дикие груши суровую зиму с 1978 на 1979 , когда даже антоновка  вымерзала,  пережили  без  всякого  урона.

Павел
Уточнил у тещи: вишня в этом году опять не цвела. Видно силы копит.
САШОК

Да, и когда она цветёт толку, зачастую, бывает мало: без обработки плоды практически не завязываются.

Подскажите пожалуйста, кто в курсе.
На фото побег от пня яблони сорта коричневка. Спилена была в прошлом году. Выростит ли плодоносное дерево?

С большой долей вероятности - да.
У нас была подобная ситуация, один год было несколько яблок.
Потом, к сожалению, это новое ответвление сломало ветром.

Тоже думаю. что дело безнадёжное. Лучше выкорчевать и на этом месте посадить что-нибудь другое (сливу или грушу ...), а яблоню на новом месте.

Спасибо, Сергей.
Спасибо, Павел. Именно Вашего ответа и ждал; чувствуется большой специалист в Ваших коментариях выше.

А груши-то здорово померзли!! Посмотрел лично. Дают теперь отростки.
Когда же они теперь будут плодоносить?
Ну, а напуганы, думаю, они здорово.
Сашок

Вырастет, причём очень быстро, корневая система то большая, у меня выло такое, мыши сожрали кору, дерево высохло, но пошёл побег, на третий год заплодоносило, главное чтоб побег был выше прививки.

к сожалению уже оторвало ветром, а рост был на самом деле потрясающий

Один из самых вкусных сортов)

   В  качестве  агитации  за  посадку  вишен  в Поугорье.

                        Вишня

      В  ясный полдень,  на исходе лета,
      Шёл старик дорогой полевой;
      Вырыл  вишню молодую где-то
      И,  довольный, нёс её домой. 
 
      Он глядел весёлыми глазами
      На поля, на дальнюю межу.
      И подумал: "Дай-ка я на память
      У дороги вишню посажу.

     Пусть растёт  большая-пребольшая,
     Пусть идёт и вширь и в высоту
     И дорогу нашу украшая,
     Каждый год купается  в цвету.

     Путники в тени её прилягут,
     Отдохнут в прохладе, в тишине,
     И, отведав сочных, спелых ягод,
     Может статься, вспомнят обо мне.

     А не вспомнят - экая досада, -
     Я об этом вовсе не тужу:
     Не хотят - не вспоминай, не надо, -
     Всё равно я вишню посажу!"   
                                                           
             М. В. Исаковский   1940 г.                     

А груши и в этом году здорово померзли!
Обидно.
Сашок

Скептикам. Вот такую черешенку впринципе можно вырастить в наших местах.

А что за сорт?

У моей бабушки в деревне, у соседки растет такая черешня, правда если не успеешь собрать, собирают скворцы!

У меня на даче её уже вороны обжирают ]:->

Тяжёлый  вопрос  Вы  задаёте для русского человека,  уважаемый.  :-D
 Думаю, что не очень сильно погрешу против истины, если скажу:
 – Это черешня Орловская розовая.
Поправте, если  ошибаюсь.

 :-D

Почему не растёт вишня!
Вполне растёт и даже неплохо плодоносит при надлежащем уходе. 8)
Хотя,как говорится, проблемы налицо.

Ну ее энту вишню.
В этом году уродилось море сливы и чернослива.
Варенье едим мало. Спасительное решение нашлось в Ткемали. А взяли и сварили это прекрасный соус из обычного  чернослива: мало варить, немного соли, немного сахара, чеснок и кинза (по -могутности, как говорят белорусы). Вкус специфмческий, близкий к райскому насладлдению - с мясом, рыбой, курицей.
Надеюсь будет храниться.Получилось в итоге ведра два.
Килограмм 100 все равно выбросили.
А яблок выбросили 2-3 тонны. Может через год кто-то поможет: заберет эту заразу на корню или под корнем . На любых разумных условиях.
Один коллега боролся с колорадским жуком -в скосил на ххххеее-р. И стал ждщать урожая картошки.
Но это, впрочем, не о том... А о любви..

значит в следующем может не быть вообще.

Предложение на самовывоз яблок остается и на 1015 год.

круто

Очепятка!     2015

У меня растут плодовые деревья , но практически не плодоносят. а уж  вишни  ..- никогда не видел ягод..Низина- зимой  под -40 через год,  глина..- на глубине  в метр в конце мая лед...Яблони более 7-9 лет не живут. Раньше "дергался" сажая , менял сорта, прививал.., сейчас забил..
Отъедешь весной км 5- деревья все в цвету, а у нас еще и листья не распускались..- тундра
А по сути вопроса- косточковые не любят кислую почву- сыпь золу ,доломит, мал.. и накидай суперфосфата ( все сейчас- позд. осенью))- сейчас корни у  деревьев активно растут..

Что за деревня? Во всей деревне так яблони не растут что ли?

Видно в понедельник их мама родила ....

  Деревя раскидана кусками  1 км.. та часть , что у ручья -  яблони не плодоносят.. Причем заморозки у нас отмечались даже в начале  июля..В мае бывает ход температуры за сутки   с + 20 до -10...

Сегодня нашел документ за 1672 году в котором говорится, что у помещика в селе Жулино (сейчас Ефремово) был сад с яблонями, грушами и вишнями.

Ну их эти вишни,....а вместе с ними  яблони и груши. Столько саженцев погибших за забор улетело.Деньги на ветер.Земля в Смоленской в своем большинстве хреновая.Надо быть очень большим любителем этого дела,чтобы  вырастить что-то достойное.Уже лет 7 сажаю на участке только сосны... Хоть и не вкусишь плодов,так хоть глаз порадуют. :-D

Яков,ты не дооцениваешь возможности земли Смоленской.Всё на ней растёт и виноград и арбузы а про яблони и груши и говорить не приходиться.
 В Смоленске даже создан клуб виноградарей.

Дооцениваю-дооцениваю... :).Тут очень много зависит,где расположен участок и какая почва в данном месте.Конечно при желании и на брусчатке можно арбузы вырастить.Но такого желания нет.Вот в бывшей деревни в Рязанской(черноземы)-плюнул,а на следующее утро дерево выросло... :-D Вот это я понимаю! А тут геморрой один,да и только. *SORRY*

Мне вот это больше глаз радует чем сосны...

Кто бы спорил. *DONT_KNOW* Но приходиться довольствоваться соснами... :-D

 Неужели и в правду так земля истощена что даже яблони не приживаются.Ну ладно виноград,с ним волокиты много,обрезка,на зиму укрывать....Но яблони.
 У нас по осени вот так

Обычно копаю ямы с ломом.Глина,песок и камни,камни...Полное отсутствие гумуса. :(

Дык навозить можно энтого гумусу. Вона у Вас какой мощной лосапед.  :-D

Енто не мой лисапед. :-D Любить надо это дело(садоводство и огородничество).А тут посадки по принципу-придал земле-ну и хорошо....ну ведро перегноя еще кину. :D Избаловала меня Рязанщина с ее черноземами. ;D На участке и вокруг уже более 30 сосен посадил. В этом году еще штук 5 подкину.Так что кому вишни,а кому шишки. :-D

У нас, конечно, не Рязанщина...Но...

.....

Сосна - очень красивое и благородное дерево, спору нет. Только тогда и лип ещё подсадите. О, обязательно лип, лип! Тем кто хоть раз побыл в тихий летний  вечер среди цветущих лип, подышал этим божественным ароматом, не надо много объяснять, что это за прелесть - липы у дома. Это вам  не какие-нибудь американские клёны или тополя, которые "все в пуху".  :D

Дык,куда же без липы.Растет,растет сердеШная.Досталась в наследство от бывшего хозяина.Дом строил на месте где раньше уже было строение.Особенно нравится гул пчел во время цветения..... :o

У меня земля - сплошной песок и грунтовая вода где-то глубоко.

Поэтому приживаются только берёзы и те же сосны - красиво, спору нет.

Чудом прижился дичок (подвой сортовой яблони) - обильно плодоносит раз в 2-3 года при подкормке и поливе в засуху.

Прижились и принесённые из леса рябины.

Но вот у принесённого клёна за зиму отмерзают прошлогодние ветви.

Боюсь, что и с липой будет то же - одно дело лес, другое - открытое пространство без тени и укрытия от холодных ветров.

 ???

Судя по этой и другим фоткам в разных разделах форума - у Вас большое хозяйство -  :)

Оно конечно, если жить постоянно, а не наездами...

Кстати, чем "удобряетесь"?

В моей деревне уже не осталось крупной с/х живности - продуцентов навоза.

Приходится готовить компост из скошеной травы и сорняков.

Стараюсь вести здоровый образ жизни,потому и приходится трудиться.В магазинах нынче, при всём изобилии продуктов,купить нечего.Что бы без ГМО,гербецидов,пестецидов,консервантов,красителей,ароматизаторов,улучшителей....И прочей химии.
  Органических удобрений хватает,как -никак двух коров держу.

Ура! У меня впервые ..лет за 30 отцвели и обильно вишни- даже штук по 20 теперь ягод там есть   :)  -  года 3 подряд   килограмм по 40 перегноя, ведро золы  ,500 гр. азофоски и  пол кило мела   ..творят чудеса..   Осталась  сущая ерунда .. не дать высушить тле ветви и успеть сорвать спелую ягоду, до того как их сожрут скворцы-дрозды.. *CRAZY*

А до этого что же, подкормки не велось?

Много лет занимаюсь садом , Вишня в этом климате сейчас живет плохо , болеет. Стараюсь покупать сорта смоленские и белорусские , в частности   из питомника  Чугуева , смоленск. Правда , он место прививки у них заживает плохо  , но выбрать все же можно.

У нас тоже была вишня. Плодоносила плохо. Оставил один куст на листья для консервирования

Была на участке ямка типа карстовой, периодически из нее даже вода  вытекала.А в хозяйстве всегда возникает проблема куда девать стружку, опилки,ветки,скошенную траву..Разрыл я эту яму и пару лет таскал туда этот мусор,пока не образовался холмик. Короче , воткнул я туда лет через 5 саженец СЛИВЫ (про вишни я иллюзий не имею ,они у нас вымерзают)  и забыл про него. И о чудо, года через 4 она зацвела и стала плодоносить почти каждый год.  Хотя в десятке метров растут аналогичные ,но растут там только листья.. Думаю где потеплее таким методом росли бы и вишни. Золы(калия) только надо по осени под вишню и сливу не жалеть.
Есть у меня 5 летний саженец вишни районированный ,беларус привез.  Вся прелесть его ,что он не загнулся ,когда года 2 назад загнулись все вишни и у меня и к соседей. А ствол у него, словно мина рядом разорвалась,  вся кора в разрывах,хотя ствол и белёный с осени.
А после нынешних январских  минус 37 думаю и не все яблони переживут, а о яблоках и мечтать не приходится, почки точно вымерзли.

У нас этой зимой косули и олени обглодали много яблонь и кустарников. Отпугивать эту живность некому.

По поводу слив. Из наших неказистых слив средней полосы получаются шикарные консервированные компоты. Рецепт могу дать.

Не уверен, что консервы это хорошая идея.Кампот варю сам и часто, но из сухофруктов.Поле для творчества там необъятное, но знаю точно ,что туда надо мин 5 разных фруктов, а изюм обязателен!
А далее даже травку можно под конец добавить- мяту, зверобой и по весне даже маленький кусочек еловой шишки.Попробуй А сливы в печи у меня высыхают дня за 3-4 и хранятся года 2 точно.