В среднем течении реки Угра

Обращаюсь к местным. Собираюсь посетить мемориал в Больших Устьях. Как туда лучше добраться на машине :  до Малых Устьев а потом вброд на другую сторону Угры или до Климова Завода а потом по грунтовкам? Есть ли там дорога и как лучше? Ответьте пожалуйста.

Я бы поехал от Климов завода на Жары...

Жары? Прошу прощения, я поеду из Екатеринбурга, а на карте я такого населенного пункта не вижу, проясните пожалуйста.  ???

Скачайте карту километровку с этого сайта

Если сейчас ехать, то надо с Климов Завода не прямо на Жары ехать, а через Горнево на Тарасовку, затем на Мосеенки и из них на Жары. Сейчас только так по лесным дорогам. По полям через Лукановку не проедете снега много. А если летом, то прямиком через Жары, если мосток не снесёт по весне перед Жарами.

Да от Климова можно и пешком дойти или попросить местных - довезут на тракторе)

Спасибо, карту скачал, Жары нашел (точнее урочище Жары) Поеду летом, в начале июля буду там. Ну а там по сосотянию погоды придется принимать решение на месте, может и пешком добегу

Правда на этой карте нет ни Горенки, ни Моисеевки. Ну главное карта теперь есть а местные подскажут. Всем спасибо

Да это я про урочища писал, нет этих деревень и не будет больше. В Большом Устье зона покоя национального парка, так что могут быть проблемы с егерями. У меня были.

     Прошедшим летом ездил на захоронение. Проезжал через аэродром, Лукановку, Жары и на захоронение; р.Собжу проезжал в брод. Обратно - через Жары, Мосеенки и к памятнику. Имел малоприятный разговор с егерями. Обидно, когда то имел отношение к появлению этого захоронения, а теперь изгой! Не правильно это, не по уму да и не по совести, проезд по дороге могли бы и оставить, место ведь очень интересное во всех отношениях! Но у нас как всегда - проще запретить чем что то сделать и разрешить!

А что Егерям нужно то????

Чтоб жить не мешали, а если мешают то с компесацией! \m/

А за самим захоронением кто-то (те же егеря) ухаживают?

       Трудно сказать, похоже чисто ритуально ко дню Победы, да и то явно что не егеря; Часть мемориальных досок разворовали (но это уже давно), а ведь там имена тех немногих кого удалось восстановить! Восстановили меньше 10% имен из числа собранных останков в районе Красной Горки и Жары! А так - трава в рост человека и , если не знаешь где искать, так и не найдешь! Я привозил с собой молодежь, этим летом провез их на внедорожниках вдоль всей Угры от Суковки до места гибели Ефремова, знакомил их с историей происходившего в этих местах, Дальше проехать времени не хватило; но им и этого хватило, если б вы видели их глаза вечером у костра! Так вот, они не смогли найти это огромное захоронение пока не подъехали в плотную к кресту! Ребята хотели будущим летом приехать, траву обкосить, подправить, подкрасить, а тут егеря \m/. Очень неприятный осадок остался у людей!

Я знаю одного егеря из Климов Завода. На фоне некоторых местных жителей очень культурный дядечка. И как я понял он всячески оберегает вверенную ему территорию от всяческих копателей.

Если эти егеря действительно охраняют заповедные места, а не прикрывают частные угодья ..., то...

То нужно пытаться идти официальными путями - получить разрешение от местных властей.

Написать в соответствующую инстанцию (или - лучше - главному чиновнику района с копиями в разные места) подробное письмо:

 -  историю поисков погибших там, установление имён, обустройство захоронения...

 -  цель посещения захоронения, необходимость наведения там дОлжного порядка и его поддержания, достойного Памяти погибших...

 -  патриотическую знАчимость этого захоронения для посещения его подрастающим поколением ради Памяти отцов и дедов....

 - реальное состояние захоронения на сегодняшний день...

.......................

Можно приложить к письму и план необходимых или планируемых мероприятий:

 - расчистка захоронения и вывоз мусора....

 - обустройство места (лавочки, навес, место для костра Памяти на удалении...)

 - восстановление утраченных или повреждённых табличек с именами павших...

Пока (до весны, до 9-го мая и Праздника Победы) есть время - можно действовать так.

              Я знаю обоих егерей и оба в принципе "НА фоне некоторых местных жителей очень культурные дядечки"! Тем более, не плохо бы было понимать, кто и за чем посещает эти места; а коп это сам по себе достаточно тяжелый труд, требующий  много времени, поэтому приезжих копателей видно сразу! Местных копателей все знают, копали не стеснялись особо, копали даже экскаватором! Как например немецкое кладбище на въезде в Н.Михайловку или в Филипенках! Да, что там говорить, если Дом Культуры в Кл. Заводе поставили на немецком кладбище, только кости летели когда фундамент закладывали.
Конечно, можно сказать,чо они "...... фшисты ......." и т.д. и т. п. , но ведь это они ВАРВАРЫ а не мы! Ладно, не будем, а то мы так далеко зайдем. Просто я твердо считаю, что доступ к историческим культовым местам (да просто к любым культовым местам) должен быть доступен всегда, тем более там есть дорога указанная на всех картах. Но это мое личное мнение!

То есть проблемы  у тех кто копает в Нац парке????? ну это запрещено понятно, я по поводу передвижения на каком либо транспорте, в этом случае с ними проблемы будут???

       Любое перемещение по территории  парка запрещено и преследуется по закону! Открой сайт " Пациональный парк Угра"(или что то вроде этого, по любому откроется), там все доходчиво расписано!

Ок, по штудирую

                              ФРОЛ.
       Очень достойное предложение, а главное свежее и оригинальное - называется: "Докажем Чиновнику не доказуемое" и главное - подчеркнем его великую значимость и незаменимость *THUMBS UP*.
   Чтоб реализовать все, что ты так "кратко" описал, нужно на пол года бросить работу, дом и семью, а в итоге тебе скажут( в лучшем случае) - бросай машину и иди пешком, а то повредишь дорогу да и вообще - повредишь так заботливо охраняемую нами флору и фауну окружающей на природы! Машины, трактора да и другая сомнительная деятельность на территории парка - стерильна *THUMBS UP*

Да, не за что благодарить...

Безвыходных ситуаций не бывает.

Как правило, не ищут выходы те, кому проще брюжжать, смириться  и ничего не делать.

 :)

Старик, я не пойму, Вы что хотите? На могилу в Большие Устья приезжать переодически? Да нет проблем, просто надо уведомить егерей о своей поездке туда. Тем более, что обоих знаете. Я точно знаю, что они по договорённости сами туда народ возят на своих машинах, например на 9 мая родствеников погибших там солдат возили, в другой раз школьников. И прибираются на могилах тоже они и их усилиями мемориалы в Суковке и Павлове сделаны и много чего ещё делают для парка.

            Уважаемый 55555t!   Вы никак в адвокаты заделались, то бишь в защитники! Не стоит, не благодарное это дело, поскольку никто не обижает уважаемых егерей, ведь они просто на просто хорошо выполняют порученную им работу. Я думаю, что каждый придя на их место вынужден будет делать тоже самое иначе будет уволен с работы! Речь о том, что Национальный парк это не заповедник и разрешить ездить по дорогам, подчеркиваю - по дорогам, пусть даже и лесным вполне по закону, вот и все! :( Что касается памятников: В Павлово памятник появился давным - давно, когда егеря еще детьми были( по крайней мере в 60-е он уже стоял); В Суковке (на повороте) памятник поставили военные строители, когда строили мост через реку и прокладывали современную дорогу (наткнулись на останки солдатиков)!  
Если Вы говорите о тех бутафорских позициях которые там создали(именно создали, а не восстановили), то это еще вопрос спорный - стоило ли это делать, так сказать - дело вкуса, а он как известно у каждого свой! И вообще, я считаю - с этим разговором пора заканчивать, поскольку он переходит уже на личности, а это первый признак того, что аргументация заканчивается! ;D

    Выход конечно есть и он всем слишком хорошо известен. :-X  Что касается - побрюзжать, вполне возможно, мне это уже простительно! :-\

Да, ладно Вам расстраиваться и всё так драматизировать.

Попытка - не пытка.

Чиновники руководствуются в своей деятельности простыми принципами:

1. Угодить начальнику.

2. Быть незаметным, не высовываться.

Если напишете чиновнику письмо с использованием правильных слов, "актуальных" фраз в духе столь востребованного вдруг патриотизма.

Если чиновник почувствует Вашу убеждённость, "упёртость" и даже жёсткость.

То пойдёт навстречу, выпишет пропуск, напишет бумагу.

Может, даже, из бюджета денег даст для проведения "мероприятия"...

Он же потом отчитается перед своим начальником, тот - перед своим.

Они будут этот свой "гуманитарный" жест использовать в предвыборной кампании, на встречах с избирателями, с ветеранами, про это напишут в местной газете...

Немного оживлю тему, думал вот посетить Мемориал в Большом устье, а тут блин егеря распоясались,    хотя  на сайте нац парка в документации написано, что  допускается передвижение по дорогам общего пользования, так какие с их стороны могут быть репрессии?  ;D Ведь грунтовые дороги тоже имеют статус  общего пользования, или я ошибаюсь?  ???

А как они распоясались? Я катался по нац парку в начале лета, вообще никого не видел

Да вот , в теме запугали,мол егеря зверствуют. А реально ли сейчас проехать из Больших устьев через Малое, Большое Виселёво далее Синяково на Старую Луку? ???

Проехать в такую засуху реально  куда захочешь, если только знать дорогу :)  Единственная водная преграда это Собжа, да и то сильно  обмелевшая. За весь маршрут ни разу  не включался передок, за исключением небольшого отрезка дороги из Пескова на  Федотково,  под высоковольткой в горку, да и то наоборот по причине слишком  сухости  песка,  маленько стал  зарываться на подъём. :-D

      Все дороги нанесённые на картах являются дорогами общего пользования!  Просто не хочется тратить время на выяснение отношений с чиновниками это же надо обращаться суд, спорить с ними, тратить время и деньги!  Вот и получается как в народе говорят: "Не трожь г - но оно и не воняет"!

Так то оно так, да  только не мы их трогаем, а они нас.  ???

В целом, получилась очень позитивная  поездка!

Сосновый бор между Н. и Старой Лукой.

      Мы там только недавно с ребятами отдыхали! В это место практически всегда можно проехать.  :-X

Да, действительно, отдыхать там бесподобно, ещё  муравейников  много, красотища. *THUMBS UP*

    Первый признак того, что лес живёт - наличие муравейников.