В среднем течении реки Угра

Главная категория => Генеалогия => Тема начата: Navy58 от 23 января 2011, 23:59:26



Название: Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 23 января 2011, 23:59:26
На мой взгляд, на форуме не хватает очевидного раздела. Я бы его назвал "Генеалогия" влился бы он в краеведческо-кладоискательский сайт очень органично - так или иначе вопросы, связанные с народами населявшими край рассматриваются, рассматриваются и переписи, и ревизии и писцовые книги... В общем информации много. Интересно было бы и исследовать родственные связи жителей среднего течения Угры.

Сейчас я участвую в одном проекте, который направлен на исследование генеалогии одного из районов Украины. Так вот уже на начальном этапе анализа метрических книг, стало ясно, что большая часть населения достаточно большой территории является родственниками. Интересно, здесь также? Скорее всего да: исследуя родословную своей ветки из Калужской губернии, я обнаружил родственников практически во всех населенных пунктах в округе...



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 24 января 2011, 09:37:01
С генеалогией небольшие проблемы т.к. в ВОВ 90% метрических книг и ревизских сказок по Смоленской области куда то исчезло (или сгорели или вывезли). Да и Смоленский архив в ужасном состоянии. Все ждут его открытия в 2012 году. Удивительно, но некоторые метрические всплывают в Калужском архиве. Также недавно нашли в фонде Юсуповых несколько ревизских по 19 веку. По церковнослужителям есть информация в Смоленских епархиальных ведомостях. В общем, если бы объединить усилия людей, работающих по архивам был бы толк. К сожалению, таких людей мало.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 24 января 2011, 10:16:32
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На мой взгляд, на форуме не хватает очевидного раздела. Я бы его назвал "Генеалогия" влился бы он в краеведческо-кладоискательский сайт очень органично - так или иначе вопросы, связанные с народами населявшими край рассматриваются, рассматриваются и переписи, и ревизии и писцовые книги... В общем информации много. Интересно было бы и исследовать родственные связи жителей среднего течения Угры.

Сейчас я участвую в одном проекте, который направлен на исследование генеалогии одного из районов Украины. Так вот уже на начальном этапе анализа метрических книг, стало ясно, что большая часть населения достаточно большой территории является родственниками. Интересно, здесь также? Скорее всего да: исследуя родословную своей ветки из Калужской губернии, я обнаружил родственников практически во всех населенных пунктах в округе...



А смысл? Это очень большая и серьезная работа, требующая и времени и денег, а интересующихся своей генеалогией по Угранскому району, например, и 100 человек не наберется (мое мнение). А те, кто интересуются, работают с архивами только по своей родословной.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 24 января 2011, 11:40:39
В общем то я всю информацию собираю. Обобщу...сделаем такой раздел по генеалогическим источникам.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 24 января 2011, 16:54:14
На самом деле, метрическими записями и ревизскими сказками (и они есть , например по Юхновскому уезду в Калужском архиве) дело не ограничивается. Во-первых многое может дать исследование районных архивов - не секрет, что метрические книги изготовливались в двух экземплярах - церковном и консисторском. Если консисторские экземпляры практически всегда отправлялись в областные архивы, то многие церковные были переданы ЗАГСами по истечении 75 летнего срока в роайонные. Кое-что осело в краеведческих музеях. Но самое ценное - посемейные (подворовые) списки, и многие другие документы хранятся именно в районных и местных архивах...

А смысл? - смысл в обмене информацией и составлении генеалогической базы района (в широком смысле этого слова), потому, как у многих исследователей ветви будут пересекаться...

Если вопрос задан в философском плане, посоветую вспомнить поговорку о Иване родства непомнящем....


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 24 января 2011, 17:09:29
В догонку... источноков существенно больше, например ОБД "Мемориал" ОБД "Подвиг народа", в конце-концов этот сайт... Предложение по структуре:
 
Раздел "Генеалогия",

в нем подразделы по уездам на конец 19 века - на тот момент существовало максимум населенных пунктов -

в каждом подразделе форумы по волостям - с тем, чтобы не запутаться, а в форуме

темы по населенным пунктам.

Первое сообщение в каждой теме ведет модератор, это сообщение представляет собой перечень ФИО в алфавитном порядке с датой рождения человека.

Сообщение может содержать любую информацию о населенном пункте или информацию генеалогического характера...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 24 января 2011, 17:38:52
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На самом деле, метрическими записями и ревизскими сказками (и они есть , например по Юхновскому уезду в Калужском архиве) дело не ограничивается. Во-первых многое может дать исследование районных архивов - не секрет, что метрические книги изготовливались в двух экземплярах - церковном и консисторском. Если консисторские экземпляры практически всегда отправлялись в областные архивы, то многие церковные были переданы ЗАГСами по истечении 75 летнего срока в роайонные. Кое-что осело в краеведческих музеях. Но самое ценное - посемейные (подворовые) списки, и многие другие документы хранятся именно в районных и местных архивах...

А смысл? - смысл в обмене информацией и составлении генеалогической базы района (в широком смысле этого слова), потому, как у многих исследователей ветви будут пересекаться...

Если вопрос задан в философском плане, посоветую вспомнить поговорку о Иване родства непомнящем....

Из опыта работы по Угранскому району (входили Дорогобужский, Юхновский уезды) в частности:
в районном архиве ничего нет, немного информации есть в областном архиве, и то ждем 2013 года, когда откроют архив, разберут то, что сохранилось и можно будет писать запрос + 2-3 месяца ждать
в краеведческом музее ничего нет
пока единственные общедоступные источники работы - перепись 1859г. и 1904г. и есть совсем немного информации в архиве древних актов в Москве. Вопрос: кто готов там просидеть пару месяцев, чтобы собрать информацию, обобщить и выложить на форум?
Не работала в Смоленской библиотеке, может, что-то и там есть.

Рада, если такая работа будет проделана.

По поводу вопроса, кому это нужно: проанализируйте конкретно этот форум (а он достаточно известен для тех, кто хочет что-то найти о своих родственниках) и посмотрите, много ли народу в этом заинтересовано? Хотя бы за последний год обращения посмотрите.

А создание генеалогической базы района, как Вы себе это представляете?

Насчет поговорки о Иване родства непомнящем... Мой сайт (www.poldnevo.ru) работает 4 месяца, в день заходят в среднем 2-5 человек, из тех, кто смотрел, с вопросами о родных четыре человека обратилось. Но рада, хоть кто-то заинтересовался


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 24 января 2011, 19:54:01
Нас уже двое  :-D Именно так и представляю, не растаскивать по норкам: http://zyzlikov.forum2x2.ru/forum (два месяца, человек по 40 в день), а потихонечку начать... Поднимая одну метрическую запись о рождении, вы затрагиваете как минимум три фамилии - свою, девичью жены, и две по восприемникам. Аналогично и по бракосочетаниям. . Открывая страницу метрической книги - как минимум (если на странице 3 записи )- 9. И ведь, как правило не один населенный пункт, а 2-3... Память человеческая длиннее жизни документов. Приехав этим летом в Сосновку и не найдя на месте ни одного кирпичика от имения крестьянина прадеда, обнаружил бабульку, которой ее отец о моем прадеде и его семье рассказывал столько, сколько я не знаю, которая моего деда помнит, поскольку во время войны он воюя рядом заезжал.... И этот сайтик неравнодушных увлеченных людей для этой цели подходит как никакой...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 24 января 2011, 20:19:34
Вы только про Закон  от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ О персональных данных" не забывайте, а то vgd.ru уже расплачивается.

(По поводу своего сайта спрокойна - информация бралась либо из общедоступных и опубликованных источников либо по просьбе близких)
 


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 24 января 2011, 21:00:04
Если Вы заметили, мой портал посвящен этой теме. У меня тоже все чисто.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 24 января 2011, 21:01:49
Подробную информацию по родственникам (особенно не своим) выкладывать не обязательно, а вот по источникам информации с шифрами дел (Фонд, опись, дело) можно обобщить и представить)

Есть еще одна интересная книжка. Один мужик просмотрел все Патриархалные ведомости по Медынскому и Гжатскому уездам и выписал всех священников так или иначе там встречающихся.



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 27 января 2011, 00:38:31
Перечень писцовых межеваний 17 века, хранящихся в РГАДа www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/Opisanie_dokumentov_i_bumag_hran_Moskovskom_arhive_ministerstva_yusticii_01_1869.pdf (http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/Opisanie_dokumentov_i_bumag_hran_Moskovskom_arhive_ministerstva_yusticii_01_1869.pdf)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Alex_K от 28 января 2011, 19:41:59
Добрый вечер.
Решил я обратиться в РГАДа для того,чтобы найти информацию по своим родственникам и по д.Шилово(Бель),а также по г.Ужепереть.,который раньше находился в Смоленской области.
Сейчас это Угранский район!
Позвонив в  РГАДа я узнал,что для того,чтобы прийти к ним и работать с документами хранящимися у них в архиве нужно принести им рекомендательное письмо с места работы,где указывались бы Ф.И.О.,само место работы и цель направления меня в  РГАДа,печать,подпись
К сожалению, на моей работе мне отказали в написании такого письма!
Если у кого-нибудь есть возможность помочь мне в составлении рекомендательного письма в  РГАДа,то я буду очень благодарен!!!
Также прошедшим летом я был в архиве п.Угра и там мне удалось поработать с похозяйственными книгами по Смоленской обл.,Угранскому району(раньше это был Всходский район),д.Шилово,период с 1950г.-1959г.
Если интересно,то могу выложить на сайте фамилии,имена,отчества всех, кто в указанный промежуток времени проживал в д.Шилово.
Может кто-то среди этих фамилий узнает своих родственников или знакомых!
Также собираюсь послать письмо в Вяземский архив,который находится в городе Вязьма,но честно говоря я не уверен,что у них есть довоенные данные по Угранскому(Всходскому) району и в частности по д.Шилово.
Если кто располагает такой информацией,то подскажите пожалуйста есть там такие данные или нет?!
А также интересно существует ли архив в г.Смоленске или еще где-нибудь по Смоленской обл., Угранскому району в период с 1850-1947г.г.?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 28 января 2011, 20:52:37
Друзья
Хочу поделиться кое-каким опытом по построению генеологического дерева. Мои предки происходят из Шанского завода - сейчас это Износковский район Калужской обл.  Раньше была Смоленская область и даже Западный край (в советское время). так что перебросок администаративных было за последние 100 лет немало. Мне с помощью писем (!) в госархив Кал обл удалось "нарыть" предка 1762 г. рождения. Стоят их ответы около полторы тыс. рублей. А с рекомендательными письмами (отношениями) действительно бывают иногда проблемы.
Данные могут быть не только по ревизским сказкам и церковным записям. Хорошие сведения есть по старообрядцам - их отдельно и в царское время тщательно учитывали. Думаю должны быть такие отдельные сведения и в Смоленском архиве.
По Кал. обл есть хорошая подробная книга по землевладельцам. Можно также поискать по Смол. обл.
Мой вклад: если есть интерес к Малининым, Николаевым, Матвеевым из Гиреевской, Шанской, Кузовской волости Медынского уезда (на конец 19-го века) обращайтесь. Есть родственница -Солнцева-вышла замуж в Ореховню Ну и т.д. Готов откликнуться. Уже где-то на сайте писал интересуюсь Журавлевым Алексеем из Гжатского уезда д. Масаловка ок. 18860 г.р. и его родичами.
САшок


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 28 января 2011, 21:47:10
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Добрый вечер.
Решил я обратиться в РГАДа для того,чтобы найти информацию по своим родственникам и по д.Шилово(Бель),а также по г.Ужепереть.,который раньше находился в Смоленской области.
Сейчас это Угранский район!
Позвонив в  РГАДа я узнал,что для того,чтобы прийти к ним и работать с документами хранящимися у них в архиве нужно принести им рекомендательное письмо с места работы,где указывались бы Ф.И.О.,само место работы и цель направления меня в  РГАДа,печать,подпись
К сожалению, на моей работе мне отказали в написании такого письма!
Если у кого-нибудь есть возможность помочь мне в составлении рекомендательного письма в  РГАДа,то я буду очень благодарен!!!
Также прошедшим летом я был в архиве п.Угра и там мне удалось поработать с похозяйственными книгами по Смоленской обл.,Угранскому району(раньше это был Всходский район),д.Шилово,период с 1950г.-1959г.
Если интересно,то могу выложить на сайте фамилии,имена,отчества всех, кто в указанный промежуток времени проживал в д.Шилово.
Может кто-то среди этих фамилий узнает своих родственников или знакомых!
Также собираюсь послать письмо в Вяземский архив,который находится в городе Вязьма,но честно говоря я не уверен,что у них есть довоенные данные по Угранскому(Всходскому) району и в частности по д.Шилово.
Если кто располагает такой информацией,то подскажите пожалуйста есть там такие данные или нет?!
А также интересно существует ли архив в г.Смоленске или еще где-нибудь по Смоленской обл., Угранскому району в период с 1850-1947г.г.?

По РГАДА - письмо не обязательно. Приходите в архив, из бюро пропусков звоните (телефончик там подскажут) и говорите,что работаете над статьей/научной работой/изысканиями  по теме краеведение/история района или чего-нибудь придумайте

По Смоленску. ГАСО - гос архив Смоленской области. Смоленск,  Соборный двор. 5. Запросы платные.
Сайт архива http://gaso.admin.smolensk.ru/

По Вязьме - пишите, если информация есть - ответят или направят в ГАСО


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: lasco2007 от 20 февраля 2011, 12:02:38
я - внучка, правнучка, праправнучка и т.д. очень многих смоленских священников и собираю информацию обо всех из них в надежде, что когда-нибудь ветви родословного древа пересекутся. В Угранском районе меня интересует село Арнишицы (Орнишицы) Ельнинского уезда. Из ГАСО получила все, что было можно, но это очень мало. В Калужском архиве выписала имена причта по тем приходам Юхновского, Вяземского, Дорогобужского уездов, метрические книги которых там хранятся, но в очень разрозненном виде.  В основном, это села Дорогобужского уезда Бабыново, Холмы; Вяземского уезда Холмы, Сафоново; Юхновского уезда села Адрианы, Бабыново Бариново, Безобразово, Великополье, Вешки, Волсты, Городище, Дубровны, Жулино, Ильи-Жадинское, Крутое, Лосьмино, Митьково, Никольское, Опоково, Покров. Это метрические книги за 1869-71 и 1874 годы. Есть еще Гнездилово Ельнинского уезда за 1892 год, и Лазинки. Выписан только причт. Если это будет интересно, то когда тетрадь перепечатаю, эти записи выложу.  Если кому-то сведения понадобятся более срочно, с удовольствием отвечу по конкретным селам или фамилиям


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 20 февраля 2011, 12:14:31
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин

Также прошедшим летом я был в архиве п.Угра и там мне удалось поработать с похозяйственными книгами по Смоленской обл.,Угранскому району(раньше это был Всходский район),д.Шилово,период с 1950г.-1959г.
Если интересно,то могу выложить на сайте фамилии,имена,отчества всех, кто в указанный промежуток времени проживал в д.Шилово.
Может кто-то среди этих фамилий узнает своих родственников или знакомых!


Конечно интересно! Покажите пожалуйста.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 21 февраля 2011, 11:25:14
Уважаемая lasco2007! Есть еще один человек, который изучает генеалогию своего рода, у него также предки были священниками Юхновского уезда в селах Слободка, Климов Завод и погосте Дмитровец. Предлагаю объединить усилия, обобщить информацию по всем метрическим ведомостям.

В личку отпишу подробнее.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: lasco2007 от 21 февраля 2011, 22:23:53
Буду Вам очень признательна, если познакомите!


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: lasco2007 от 22 февраля 2011, 16:36:16
К сожалению, по селам Слободка и Климов завод у меня ничего нет, а вот по Дмитровцу есть прекрасная статья из СЕВ. Там расписан весь причт, начиная с 1665 года, у многих указано родство, так как место передавалось в основном сыну или зятю. С фамилиями указаны священники Иван Лаврентьев Крылов, Петр Иванов Крылов, дьяконы Евфим Иларионов Шумаев, Семен Львов Смирнов, Василий Александров Соколов; дьячки Никлай афанасьев Глебов, Семен Исидоров Чистяков (интересует меня), Василий Петров Попов; пономари Гордей Антонов Шумаев, Федор Афанасьев Смирягин, Егор Иванов Щеголоев, Алексей иванов Чанцев. Может быть, эти фамилии будут кому-нибудь еще интересны, давайте искать вместе, больше возможностей.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: lasco2007 от 11 апреля 2011, 13:43:38
Извините, я совсем (по своей глупости) заблудилась на форуме. Помню, где-то обсуждался вопрос о том, что Бабыново числится в МК за двумя уездами: Юхновским и Дорогобужским, но где, теперь найти не могу.
Поэтому, извините, пишу сюда: Дня два назад выбралась в архив и уточнила: в МК за 1874 год деревни Бабыновской волости отмечены в "разделе" Юхновского уезда, Кисловской волости - Дорогобужского уезда. К сожалению, я плохо знакома с "местной географией", но, возможно,  Вы поймете больше меня. А причт один и тот же: священник Михаил Кулюкин, дьякон Василий Глухарев, дьячек Иван Дьяконов, пономарь Захарий Соколов.
С уважением,
ellenna


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 22 апреля 2011, 22:01:41
Выкладываю первую версию списка метрических книг по Юхновскому уезду, сохранившихся в Государственном  калужском областном архиве.

Спасибо Наталье (lasco2007) за предоставленный материал.



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 28 апреля 2011, 10:33:12
По поводу Бабыновской волости. Представляю карту административного деления Юхновского уезда на 1887 год.



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 24 июня 2011, 21:18:39
Константин
А где -нибудь в ваших анналах чего-нибудь нет о Барыбино. Кажется это Московская область. Где-то там затерялся один из моих родичей - Ковалев.
Сашок


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 08 августа 2011, 23:21:30
Здание нового смоленского областного архива, строительство которого должно было завершиться в декабре 2012 года, может быть сдано в эксплуатацию раньше установленных сроков, заявил в четверг первый заместитель губернатора Смоленской области Михаил Курков.

В настоящее время областной архив расположен в зданиях католического костела и в консистории Успенского кафедрального собора. Однако оба помещения признаны аварийными почти 20 лет назад лет назад. Новое здание архива, строительство которого приурочено к торжественной дате - 1150-летию Смоленска - будет рассчитано на 1,5 миллиона единиц хранения.

"Все работы ведутся генеральным подрядчиком с точным исполнением графиков, установленных руководителем федерального оргкомитета празднования 1150-летия Смоленска, заместителем председателя правительства Дмитрием Козаком. На данный момент все девять этажей здания построены, завершено создание теплового контура объекта. Осталось выполнить отделочные работы в помещениях. Подрядчик рассчитывает завершить их с опережением установленного срока - от нескольких месяцев до полугода", - заявил Курков.

Ни х.. се... 9 этажей


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 23 сентября 2011, 11:28:19
Здравствуйте! Я интересуюсь всей информацией, касающейся с.Гиреево Медынский уезд, (возможно?Угранский район), Смоленская (ранее Западная)область.
Ищу все о братьях  Зайцевых (Яков и Иван Никитичи).Зайцев Яков Никитич(1870 года рождения) место рождения не знаю, проживал с семьей в Верхнем Гиреево, грамотный, был волостным старостой. В его доме после войны была школа, затем типа поссовета. Уверена, что он был известным человеком.  Вторая жена  Яков Никитича из рода местных дворян(вдова из Санкт-Петербурга по первому мужу). Моя бабушка по отцовской линии(в девичестве Герасимова (в замужестве Ольга Михайловна Филина)  из Угранского района Михали) рассказывала, что на свадьбу моего прадеда и его второй жены она девочкой вместе с другими жителями из близлежащих деревень бежала посмотреть .
Яков и Иван расстреляны в 1928-1930(????),якобы как участники медынского мятежа. Раскулачены , старшие дети репрессированы, младшие розданы по чужим семьям. Местные священники якобы перезахоронили тайно тело Якова на медынском кладбище(в районе арки ???) и оставили у себя на хранение все его семейные фотографии.Поэтому ищу и фамилии местных священников.
 Ни в одной из Книг памяти (Смоленская ,Калужская область) не могу найти имена Зайцевых Якова Никитича и Ивана Никитича. Нынешний гиреевский старожил сказал фразу относительно этого расстрела, что это был какой-то местный беспредел.  Но какие-то документы должны были остаться? ведь позднее потомков (Минина Руфея, мужа дочери Якова и сына его сына Дмитрия Яковлевича в связи с этими документами подвергали новым гонениям)
Знает ли кто-нибудь хоть что-то про мядынский мятеж 1928-1930хгодов(связан с коллективизацией)?

Постараюсь собрать все возможное и выложить о Гиреево (за любую информацию буду очень признательна). Если вдруг кто встретит старожилов, помнящих моего прадеда и его семью, при сообщении адреса местожительства, выеду на место.
Еще моя бабушка Ксения Яковлевна Зайцева закончила церковно-приходскую школу в Гиреево. Подскажите, информацию об этой школе где можно было бы узнать?
 Есть ли информация, прихожанами какого храма были жители Гиреево (Верхнего)?  Мои Зайцевы были старообрядцами.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 октября 2011, 12:53:53
Если речь о Гиреве Медынского р-на вблизи р.Шани, то теперь это Износковский р-н. Церковь была в Гирееве -это точно. Школа (про ЦПШ не знаю) просуществовала до посевоенных времен. О Медынском восстании 1918 г писал на форуме. О 1930- х не знаю. Списки расстрелянных в 1918 г. печатались в калужской газете. Кстати по сотрите книгу О рганы ВЧК-НКВД и    .Я ее цитировал. До революции была Гиреевская волость.
Пока нет времени.
Что-то еще вспомню.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 05 октября 2011, 11:45:29
Спасибо большое за ответ...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 27 ноября 2011, 17:37:35
Вот здесь размещен файл где перечислены имеющиеся источники генеалогической информации по Юхновскому уезду в различных архивах: http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/Gen.doc (http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/Gen.doc)

Здесь пока не все.

Юлия, а что это перепись 1859 г. и 1904 г.??


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ellenna от 27 ноября 2011, 17:55:52
Константин, спасибо огромное!
А по соседнему Ельнинскому такого нет?
С уважением,
ellenna


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 27 ноября 2011, 18:02:11
Пока не делал. Да и тут не все...Был еще такой замечательный журнал как Смоленские епархиальные ведомости где публиковались все новости о назначении церковнослужителей на должность.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 27 ноября 2011, 18:35:03
Нашел сайтик, на мой взгляд, разумно : каждому населенному пункту - свой раздел - опубликовал свои ссылки, присоединяйтесь: http://kalgmmd.forum2x2.ru/  думаю, что и по Смоленской есть...

Нашел, есть: http://mmdri.forum2x2.ru/f217-forum


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: вольгаст от 27 ноября 2011, 19:31:21
Иванков Андрей Антонович, Всходский теперь Угранский р-н д.Невесель мой прадед.На этом весь поиск остановился .Архив закрыт,в деревне одни дачники живут. *kop*


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 27 ноября 2011, 19:42:44
я начинал примерно с того же, а сейчас не знаю в какую сторону двигаться - времени не хватает: http://zyzlikov.forum2x2.ru/


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: вольгаст от 27 ноября 2011, 19:58:41
Кабы Зизликовы в родстве были там бы покапал . :-D


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ellenna от 27 ноября 2011, 20:51:39
Вольгаст,
Вам надо в родство не к Navy58, а ко мне. Я совсем рядом со Всходами в селе Арнишицы. Правда, сама занимаюсь "дистанционными" поисками (из Калуги).
ellenna


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: вольгаст от 28 ноября 2011, 20:17:58
Вот так сразу в ЗАГс,я подумаю!!! ???


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: windly от 14 марта 2012, 00:30:17
Добрый день! Собираю информацию о семье мужа. История такова:
1941 год. деревня Старая Заворонь (судя по современным отметкам под Всходами на реке Вороне). 4-ро детей по каким то причинам лишились родителей - 3 мальчика и 1 девочка, возраст от 6-ти до 2-х лет. Фамилия Петраченковы (в разных источниках по разному где то ПетрОченковы), отчество Ивановичи. Именно из этой деревни народ погнали в Концлагеря через Рославль (почему?? может кто знает??? спрашиваю, так как вроде в других окрестных деревнях такого не было), но до концлагеря так и не дошли, наши отбили детишек и дальше они уже росли в детдоме.
В году 2000-ном ездили два младших брата со своими детьми (один из которых мой муж) на кладбище деревни Старая Заворонь и искали могилу своих родителей - так и не нашли. Сейчас уж и отца моего мужа нет в живых (я не успела его застать к сожалению) и история покрыта совсем уж пылью лет... почему искали могилу в деревне? Из за чего могли погибнуть родители? У меня пока одни лишь вопросы... хотя бы подскажите в какую сторону искать... *kop* и стоит ли? Хоть бы имена узнать... возраст примерный... Спасибо всем откликнувшимся!!!


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 14 марта 2012, 21:02:33
Места не мои, поэтому ...
Что касается немцев, то это как раз было часто: перед отступлением гнали часть населения с собой, но стерегли вяло, пацаны разбегались, часто где-нибудь в Белоруссии совсем распускали.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 14 марта 2012, 23:36:19
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Добрый день! Собираю информацию о семье мужа. История такова:
1941 год. деревня Старая Заворонь (судя по современным отметкам под Всходами на реке Вороне). 4-ро детей по каким то причинам лишились родителей - 3 мальчика и 1 девочка, возраст от 6-ти до 2-х лет. Фамилия Петраченковы (в разных источниках по разному где то ПетрОченковы), отчество Ивановичи. Именно из этой деревни народ погнали в Концлагеря через Рославль (почему?? может кто знает??? спрашиваю, так как вроде в других окрестных деревнях такого не было), но до концлагеря так и не дошли, наши отбили детишек и дальше они уже росли в детдоме.
В году 2000-ном ездили два младших брата со своими детьми (один из которых мой муж) на кладбище деревни Старая Заворонь и искали могилу своих родителей - так и не нашли. Сейчас уж и отца моего мужа нет в живых (я не успела его застать к сожалению) и история покрыта совсем уж пылью лет... почему искали могилу в деревне? Из за чего могли погибнуть родители? У меня пока одни лишь вопросы... хотя бы подскажите в какую сторону искать... *kop* и стоит ли? Хоть бы имена узнать... возраст примерный... Спасибо всем откликнувшимся!!!

В книге Памяти мирных жителей есть "Петроченков Николай Николаевич, член ВКП (б), секретарь РК ВЛКСМ Всходского района. Погиб в борьбе с фашистами в период оккупации"

И что Вы имеете в виду, когда пишите "вроде в других окрестных деревнях такого не было" - людей не угоняли? или детей одних не угоняли?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: windly от 28 июня 2012, 15:47:40
Добрый день! Спасибо за отклики!

По поводу "не угоняли" - это я конечно не совсем так выразилась, просто нашла информацию, что в близлежащих деревнях люди жили всю войну в оккупации. Но это, конечно же, ни о чем не говорит.

Петроченков их начальная фамилия.  Но как я смогла выяснить - это одна из распространенных фамилий в Смоленской области:)

Опять же неточно, но разжилась вот какой информацией: мать погибла до войны, а вот отца (Иван Петроченков) объявили врагом народа. Почему?

Детей взяли родственники. Подскажите как искать? Может быть в архив куда то написать запрос? До войны ведь отмечались где то браки, даты рождения... до революции, наверное, в церковных книгах...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 28 июня 2012, 18:56:26
Из книги памяти Смоленской области:

Петроченков Иван Андреевич
Родился в 1908 г., Смоленская обл., Шумячский р-н, дер. Липовка; русские; б/п; Первомайский кирпичный з-д, десятник.
Арестован 22 сентября 1937 г. Шумячским РО УНКВД
Приговорен: тройка УНКВД Смоленской области 16 ноября 1937 г., обв.: 58 - 10.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 5 апреля 1989 г. Прокуратура Смоленской области
Источник: Книга памяти Смоленской обл.

Петроченков Иван Андреевич
Родился в 1899 г., Смоленская обл., Всходский р-н, село Милятино; русские; б/п; к-з "Новая жизнь", колхозник.
Арестован 16 ноября 1937 г. Всходским РО УНКВД
Приговорен: тройка УНКВД Смоленской области 21 ноября 1937 г., обв.: 58 - 10.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 29 марта 1989 г. Прокуратура Смоленской области
Источник: Книга памяти Смоленской обл.

Петроченков Иван Ефимович
Родился в 1899 г., Смоленская обл., Ершичский р-н, дер. Калечье; русские; колхозник.
Арестован 20 ноября 1937 г. Ершичским РО УНКВД
Приговорен: тройка УНКВД Смоленской области 2 декабря 1937 г., обв.: 58 - 10, 11.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 27 августа 1960 г. Брянский областной суд
Источник: Книга памяти Смоленской обл.

Если точно Ваш здесь есть - напишите запрос в архив ФСБ по Смоленской области с просьбой прислать копию дела. Адрес: 214000, г. Смоленск, ул. Дзержинского, 13-а

Также по довоенным и дореволюционным архивам - запрос в Государственный архив Смоленской области. 214000, г. Смоленск, Соборный двор,5. Тел. (4812) 38-65-60 e-mail: gaso67@yandex.
Но учтите, что запрос платный, делают долго и не ранее середины 2013г.

Информацию о рождении/регистрации брака в довоенные годы. Попробуйте написать в Отдел ЗАГС администрации м.о. “Угранский район” по адресу: Россия, Смоленская область, п. Угра, ул. Советская, д.12.

У них там вроде (если верить http://admin.smolensk.ru/vlast/zags/arh.htm) записи о рождении с 1935г. хранятся
Имейте в виду, что на домашний адрес Вам ответ не придет, а получать будете в близлежащем отделе ЗАГСа своего населенного пункта. И отдадут Вам информацию, если придете с документами и докажете свое родство к этим людям


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: windly от 28 июня 2012, 19:20:43
Юля, спасибо, огромное!  :-*

Подскажите, какие документы нужны, чтобы доказать родство? С учетом, что фамилия была записана по-другому (Петраченков) @=

Насчет Петроченковых, по-моему его позже обвинили, чем 1937 год, так как отец моего мужа 39 г.р. Были ли в 39-40гг аресты, как вы думаете?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Юлиа от 30 июня 2012, 23:58:49
Документами могут быть: свидетельство о рождении Вашего мужа, где указан его отец, Ваше с мужем свидетельство о браке, Ваш паспорт. А то, что Петроченков или Петроченко или Петраченков, мне кажется, пойдут навстречу, главное, чтобы имя-отчество совпадало.
Аресты по статье 58 продолжались до 1953г.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: evgenysmirnov от 13 августа 2014, 19:12:24
Добрый день. Я ищу информацию по семье священников из города Белый Бельского уезда (Николаевской церкви) Полчанинове Александре Дмириевиче, а также о его отце Полчанинове Дмитрие Семеновиче. Быть может у кого есть Епархиальные ведомости за 1884-1897г? Или клирикальные метрики? 


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Rechnick от 14 августа 2014, 23:04:38
Обратитесь к Калужскому Краеведу В.В.Легостаеву, он изучает генеалогию Калужских  священников!


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 15 августа 2014, 19:10:31
Есть исследование по генеалогии смоленских священников, основанное как раз на СЕВ. Название книги и автора я скажу позже.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: evgenysmirnov от 06 ноября 2014, 18:50:06
Добрый день, Константин. Вы писали, что у Вас есть исследование по генеалогии смоленских священников, основанное как раз на СЕВ. И что название книги и автора скажете позже. Все ждем ждем с августа. Очень ждем.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 16 ноября 2014, 20:37:06
Смоленский епархиальный ( 1776 – 1917 ) библиографический указатель.
Смоленск Коллекция 2008
Автор: Леонид Леонидович Степченков

Если я не ошибаюсь должно было выйти второе издание этой книги.

Я узнаю какая информация имеется по вашему предку в этой книге.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 января 2015, 16:51:18
Листаю ревизские сказки деревни Есипово за 1795 год. Почему-то очень много жен взято из деревни Корь Юхновской волости (в оригинале Ефновской) и отдано в замужество туда . Нет ли здесь на сайте людей, которые занимаются генеалогией деревни Корь?...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 29 января 2015, 19:47:07
Цитировать
Листаю ревизские сказки деревни Есипово за 1795 год.

Ревизские из Смоленского архива? Какой шифр дела не подскажите?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 января 2015, 20:26:07
Есипово деревня Чертенской волости Калужской губернии (сейчас Юхновского района). В 10 километрах к югу от Юхнова. Соответственно РС 4-10 ревизий хранятся в ГА Калужской области... как я понимаю, реквизиты Вам ни к чему?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 29 января 2015, 21:43:01
Но ведь Юхновский уезд до 1922 года относился к Смоленской губернии. И по каким местностям Юхновского уезда ревизские попали в Калужский архив?

Шифр нужен.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 января 2015, 21:51:35
Константин, Вы невнимательны. Я написал Калужской губернии, полагая, что Вы знаете, что Чертенская волость входила в состав Мосальского уезда Калужской губернии и была расположена на его границе с Юхновским уездом Смоленской губернии....


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 января 2015, 22:07:51
86/3/76- Мосальский уезд, 1795 год... вообще-то там много дел с РС... что Вас интересует конкретно...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 07 апреля 2015, 11:14:18
Константин,
Вот опять на ветке соседней всплывают фабрики.
В И-нете я нашел списки заводов и фабрик 1913 года в Калужской губ, с разбивкой по уездам.
Может Вы поищете в архивах (в инете искал - не нашел) подобные списки по Смоленской губ?
Там фамилии владельцев, расположение.
Народу было бы интересно.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 07 апреля 2015, 21:20:31
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вот опять на ветке соседней всплывают фабрики.
Ссылочку, если можно...
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
В И-нете я нашел списки заводов и фабрик 1913 года в Калужской губ, с разбивкой по уездам.
Ссылочку, если можно...



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 08 апреля 2015, 14:05:35
Здесь упоминается производство шоколада. Кажется Молофеев.

http://www.ugra.alexandrovi.ru/forum/index.php?topic=2051.0


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 08 апреля 2015, 14:37:03
Navy58, вторая ссылка никак не определяется.
Откуда я взял списки фабрик Кал. губ.? Пока не могу вспомнить.
Может быть это "Памятная книжка Калужской губ"?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 08 апреля 2015, 19:52:08
Так сбросьте не ссылку, а скачанное :)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 09 апреля 2015, 11:05:50
Да, нет, я там оставил только для себя.
А вот и ссылка нашлась: просто набрал в поисковике владельцев одной из фабрик.

http://www.petergen.com/bovkalo/m/kalugapk1914f.html


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 09 апреля 2015, 20:04:58
спасибо, это я видел...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: dorle от 19 мая 2015, 20:38:34

Здравствуйте! Я интересуюсь  информацией о дер.Гребенщина  Ельненского уезда Богородицкой области и  ищу всё о Костюченковых. Скорее всего были раскулачены. Костюченков Фёдор Яковлевич  ( 20.11.1898 или 99 г.р.) мой прадед пропал без вести в апреле 1942 года, партийный. Костюченков( о)  Алексей Яковлевич (1909 г.р.) пропал без вести в ноябре 1943 г. Костюченков  Иван  Яковлевич 1911 г.р. -? (есть фото ). Костюченков Егор Яковлевич г.р. -?  У Костюченкова Фёдора было три дочери Вера 1921 г.р. (моя бабушка ), Надежда 1924 г. р., Нина 1929 г.р. В 1929 -1936 годах переехали в Москву.
Есть ли информация прихожанами какого храма были их родители (Костюченков Яков …?) Спасибо за любую информацию!


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: evgenysmirnov от 24 мая 2015, 14:15:15
Добрый день!
В своих поисках в Епархиальных ведомостях я наткнулся на Знаменское образцовое училище. судя по тому, что оно "образцовое", то должно быть довольно известно. Но однако больше никакой информации не нахожу. Не могу понять ни в каком населенном пункте находилось, ни когда основано, ни про его учителей никакой информации. Может кто располагает информацией по этому вопросу? Конечно же более всего интересна информация о преподавателях и заведующих священниках.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ninads от 18 июля 2015, 16:20:45
Ищу родных близкой подруги. Мать проживала в Износковском районе, родилась в деревне Белый камень в 1903 г. Сохранились ли хоть какие-нибудь документы по этой деревне? И где можно их найти? На всякий случай, фамилия матери подруги - Фатеева.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 29 июля 2015, 12:18:57
В  Ивановском в 1936-1939 гг проживал мой отец (учительствовал в Угрюмово) со своими родителями. В его рассказах часто
всплывали названия Белый камень, Собакино. Купаясь, почти из Собакино до Ивановского он "сплавлялся" по течению р. Вори.
Плавал он, как рыба, прекрасно. Молодой парень, учитель, хоть и хромой с детства, был , видимо,не последнем парнем на деревне.
Если есть школьники довоенные -его могут помнить.
Из его рассказов запомнились нередкие случаи утонутия в Воре. Весной  как-то перед ледоходом утонул мужик : пошел в темноту  и провалился под лед. Кричал, но никто в темноту не рискнул сунуться. 
Где-то там утонула девушка Шура, но это , кажется, случилось летом 1938-1940 гг  (точнее не помню).
Еще имена из тех времен: Семенов Иван Михайлович, 1893 г.р., д.Савино;  Докин Семен -ремонтировали жилье моего отца в те годы.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 29 октября 2015, 22:06:03
Добрый вечер,
Наконец, выкладываю один из результатов моих долгих поисков по жителям Гиреево,что вблизи реки Шани: старинную фотографию своего прадеда, Зайцева Якова Никитича, 1870 г.р., 2ой слева из сидящих. Очень жду комментариев, ВДРУГ КТО УЗНАЕТ,где это и КТО РЯДОМ?
Мой прадед, уроженец села Ивлево, житель Верхнего Гиреево,  его двор был в центре,по соседству Зайцев К.А.. Прекрасно знал русский язык,  имел дочерей Матрону, Матрону, Устинью, Ксению, Веру, Татьяну и сына Дмитрия. Имел большое хозяйство (первое по величине налога в Верхнем Гиреево).Был православной веры, женат сначала на Ефимии (страообрядческой веры). Ефимия умерла после рождения последнего ребенка, 2ой раз женился на вдове из местного(возможно, из Гусево) очень состоятельного рода. Со слов дочерей был некогда волостным старостой,был дружен с местным священником, расстрелян в 1930 году латышскими стрелками, операция по раскулачиванию г.Медыни.( Гиреевские (и с соседних деревень) то ли пошли в Медынь, то ли послали моего прадеда высказать(НАПИСАТЬ) их протест против раскулачивания.Он уже знал,что будет расправа, и послал сообщения,кому мог, и, быть может, и успел вернуться в деревню. Его расстреляли непонятно где (поскольку тело захоронили какие-то священники в Медыни). Родного брата, Зайцева Ивана Никитича,  расстреляли на глазах жены-детей во дворе собственного дома. Прадед Яков успел распорядиться, куда деть маленьких детей(срочно увезли в няньки и подмастерья в Москву), моей бабушке Ксении наказал спешно выйти замуж за Кудинова А.( милиция?), чтобы срочно сменить фамилию), Устинью с мужем Руфеем сослали. Со слов нынешнего старожила Гиреево - "мать рассказывала -это был местный беспредел, непонятно за что и почему, кого расстреляли, кого схватили, в дом Зайцевых вошли на балкон,плевались, пили,все разбили, потом обгадили весь дом и сожгли. Ненавидели, хотя сами детьми играли на том балконе(детей всегда там любили и угощали)  ". Некоторые жители Гиреево успели получить от моего прадеда записки с предупреждением о готовящейся расправе с кулаками. Эту информацию мне подтвердил тот же потомок одного из успевших уехать в страшную февральскую ночь - "получили записку от ивлевского, дед срочно в полночь посадил всех на телегу, и уехали, в чем были,  так всех сохранил...все выжили" 


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 30 октября 2015, 16:22:08
Может здесь ошибка , перепутаны востание 1918 с 1930 периодом раскулачивания?
Вот из книги "истроия ВЧК"

"Калуга. 12 ноября. В 7 час. утра наша артиллерия обстреляла дер. Адуево. В 11 час. утра обстреляна артиллерией северо-восточная опушка леса вокруг Медыни. В 1 час 45 мин. обстреляна северо-вос¬точная опушка леса вокруг Медыни и Кременское шоссе. Во время обстрела были массовые перебежки противника, по которым выпуще¬ны две очереди из пулемета. В 1 час дня в направлении Медынь— Малоярославец была брошена наша пехота с пулеметами, которая со встречным боем продвинулась вперед. Под прикрытием батареи наша пехота выбила вооруженные банды из с. Пушкино, оно же Покровское и продвинулась до края опушки леса у с. Адуева. Банды действующие с северо-восточного направления разбиты, разбегают¬ся в северном направлении. Наступление прекращено вследствие наступившей темноты и порчи противником шоссе. В остальном без перемен.
13 ноября [в] 9 час. разведкой установлено, что противник занима¬ет Гиреево, Топорино, Кременское, Глухово, Адуево. В 7 час. вечера 12 ноября получено донесение, что восставшие заняли Романове и Ивановскую школу, в 9 час. 15 мин. вечера 12 ноября получено доне¬сение о восстании кулаков в Дороховской вол. и занятие ст-и Износки. В 9 час. 30 мин. вечера 12 ноября наши части заняли Адуево, где захвачен штаб полка с секретной перепиской, оружием и списком белогвардейцев; 16 белогвардейцев расстреляны. Из допроса аресто¬ванных установлено, что главные силы противника сконцентрированы в дер. Уланово Колодези. Из переписки, захваченной в Адуеве, видно, что восстанием руководят офицеры умелой рукой, что заметно по продвижениям восстания. Волости разбиты на полки, имеющие каж¬дый свое назначение. Ими строго несется сторожевое охранение, так что через него нельзя перебежать беднякам и коммунистам; белогвар-дейцы производят в занятых селах насильственные мобилизации от 16 до 45 лет под угрозой расстрела.
РГВА. Ф.6. Оп.10. Д.9. Л.12—12об.; Ф. 16011. Оп. 2. Д. 1. Л. 24об. Подлинники.

А так это отразилось через 20 лет в протоколе допроса жителя местного:


Участвовал ли в восстании 1918 г. в Медыни? – 10 ноября 1918 г. в деревню прибыли два неизвестных человека, которые говорили, чтобы все шли в Медынь для свержения Советской власти. Собрали всех мужчин, повели в Гиреево. Все, и я, и Г.Малюков пошли в Гусево, где был штаб. Из штаба послали в Дошево (теперь - Дошино). На третий день пришли, встали в цепь, выслали разведку. Наступление на город не состоялось, т.к. стало известно о подходе красных войск. Когда стали стрелять, все разбежались. Во время перестрелки убито 3 красноармейца, ранен их командир.

А это уже из местных газет

Сведения потерям с нашей стороны при подавлении мятежа в медынском уезде. Составлены штабом войск 21.XI.1918г. (следует поименный список). Всего убито 7, застрелился сам 1, ранено 9, в плену 16.
Список белогвардейцев и лиц, причастных к вооруженному восстанию в Медынском, Боровском и Малоярославецком уездах Калужской губернии, подвергнутых расстрелу в Медынском уезде. Составлен Штабом войск по подавлению мятежа 20.XI.1918г. (следует перечень фамилий). Всего расстреляно 176 мятежников. Кроме того, отрядом товарища Прокопчика в Шанско-Заводской волости убито в бою и расстреляно 26 мятежников.
(«Коммуна» за 4.10.12 декабря 1918г.)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 30 октября 2015, 16:31:32
К сожалению, фото ничего дополнительно не добавило.
Хотя можно добавить к периоду раскулачивания.
Моя родственница также уползала из деревни по крапиве ночью, бросив детей, чтобы не попасть в списки раскулаченнных.
Ее муж уехал из села раньше. Село это -Шевнево, вблизи Шанского Завода.
НО было это, скорее всего, позже, т.к. колхозы здесь создавались позже и валились сами.
А уж потом стали это списывать на происки кулаков и т.п.
По-моем у , раскулачивание там происходило в 1931 а то и в 32 годах.
РОдичи мои поселились в селе Дегунино на севере Москвы. И теперь стоят посаженные ими яблони на Дмитровском ш.
вблизи кинотеатра Ереван. (развилка с Коровинским ш)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 30 октября 2015, 17:26:30
ksenina , еще раз внимательно просмотрел списки землевдладельцев Медынского уезда Калуж. губ.  (1886 и т.п. годы)
Книга Мельникова "Калужские землевладельцы",
 Зайцевых нет.
Зря их раскулачили (подобие шутки).


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 03 ноября 2015, 19:20:30
Архив г.Калуги подтвердил другие сведения по землевладениям моих прадедов.Однако наш род не был известным по крови и не носил дворянских титулов.Трудяги были, 6 дочерей-кому в поле работать?-потому и нанимали других на работу, и грамотные были, неравнодушные к людям и к делу -и за свою веру и жизненные принципы шли насмерть.Гиреевские и износковские старики помнят их через рассказы матерей и бабушек.Хотелось бы дойти до правды и увековечить имена всех расстрелянных в ту страшную зиму, потому что если это 1930ый и то самое "раскулачивание" городских медынских,которое потом было осуждено даже Сталиным и признано произволом местных властей,может,потому и не вошли жертвы в списки политически репрессированных???!!!Но жертвы были!!!! И они не менее важны,чем расстрелянные церковные служители или т.п.Так что шутка показалась мне весьма неуместной при всем уважении к Вам,Сашок


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 ноября 2015, 13:57:03
Зря Вы обиделись. Я ж написал: подобие шутки. Шутить здесь действитедьно не над чем. Я знаю чуть ли не с десяток
человек-земляков  репрессированных "под горячую руку" да по злому навету. Соседи старались, соседи... Да и редко
кто осмеливался возразить против надуманных обвинений родичей, соседей. Читал протоколы. И даже в 1956 году ,
когда рассматривался вопрос о реабилитации, не осмеливались отказаться от своих прежних показаний.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 ноября 2015, 14:07:56
ksenina  , в последнее время я что-то перестал обращаться в Калуж. архив. Но Вы могли бы  поискать родичей в списках
расстрелянных из газеты 1918 г. Правда, это однозначно начало гражд. войны, а не раскулачивание.
Подборка газет в Архиве должна быть.

ПОВТОРЮ из предыдущего поста.
 Сведения потерям с нашей стороны при подавлении мятежа в медынском уезде. Составлены штабом войск 21.XI.1918г. (следует поименный список). Всего убито 7, застрелился сам 1, ранено 9, в плену 16.
Список белогвардейцев и лиц, причастных к вооруженному восстанию в Медынском, Боровском и Малоярославецком уездах Калужской губернии, подвергнутых расстрелу в Медынском уезде. Составлен Штабом войск по подавлению мятежа 20.XI.1918г. (следует перечень фамилий). Всего расстреляно 176 мятежников. Кроме того, отрядом товарища Прокопчика в Шанско-Заводской волости убито в бою и расстреляно 26 мятежников.
(«Коммуна» за 4.10.12 декабря 1918г.)



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 ноября 2015, 14:26:48
Несколько предположений по Вашему фото.
Дата. Скорее всего, это уже 1914-17 годы. Фото могли сделать вплоть до 18 года: в столицах революция, а там еще тишина
и все "по-старому". Думаю, медаль у сидящего справа уже с ПМВ. Предположительно. Если не прав- то фото м.б. и гораздо раньше - уж больно шапки "статусные". Разные шапки- разный статус. Соблюдалось ли это к началу ПМВ?
А "медали" на шее у троих, наверно, какой-то знак выборного/старосты и т.п. Все , конечно, уважаемые, зажиточные люди.
     Судя по списам землевладельцев, в наших местах было много богатых людей из крестьян. Мои родичи, к примеру, начали
выкупаться от помещиков еще до 1861 года. И.М.Малинин был одним из крупных владельцев земли более 1050 десятин.
Но много и дворян, мещан - то ли от родителей земля, то ли уже под дачи приобретали и моск и калуж купцы.
    В Гирееве со старых времен была церковь, школа. Школа начальная (4 класса) советских времен
закрылась ЕМНП в 1956-58 гг.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Фрол от 04 ноября 2015, 18:58:04
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
... по злому навету. Соседи старались, соседи...

"Наветы" далеко не всегда были добровольными.

Очень часто ЧКисты добивались их шантажом и пытками.

Или доносы-наветы-признания просто сочинялись-подделывались соколами Дзержинского (и последующих палачей) - ради статистики энтузиазма "борьбы за светлое будущее".


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 06 ноября 2015, 14:04:03
Попробую еще раз выложить фото моего деда. Москва, лето  1916 г


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 06 ноября 2015, 14:19:01
Какая-то Фатеева. Но 1918г.р.


http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/326/033-0687572-2770%2B022-2769/00000259.jpg&id=37490212&id=37490212&id1=2cec3e4b3f8b3467ce33016bc298caef


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 06 ноября 2015, 14:36:19
Выкладываю жителей Гиреево (нашла на другом форуме)

Сокольский Александр Михайлович  (Очень хотелось бы найти родственников в связи с приблизительно одновременной датой приговора. Бабушки говорили про местного священника, который помогал с захоронением тела моего прадеда и взял на хранение документы, фотографии, но позднее был арестован и подвергся репрессиям или же был расстрелян)
Родился в 1889 г., Калужская обл., Медынский р-н, с. Гиреево; б/п; священник. Проживал: Калужская обл., Бабынинский р-н, с. Кумовское.
Приговорен: Тройка при ПП ОГПУ Московской обл. 10 декабря 1930 г., [/b] обв.: по ст. 58 п. 8 УК РСФСР.
Приговор: 5 лет концлагерей.
Источник: Книга памяти Калужской обл.

Хрусталев Константин Матвеевич
Родился в 1885 г., Смоленская обл., Износковский р-н, д. Орлово; б/п; священник. Проживал: жи, ель д. Гиреево, Износковского р-на, Западной обл..
Приговорен: тройка УГБ УНКВД Западной обл. 21 октября 1937 г., обв.: по ст. 58 п. 10 УК РСФСР.
Приговор: ВМН Расстрелян 1 ноября 1937 г.
Источник: Книга памяти Калужской обл.

Зайцев Кузьма Алексеевич (Его двор соседствовал с двором моего прадеда Зайцева Я.Н.(1870г.р.) согласно архиву Калужской обл. Архив указывает на возможное родство моего прадеда с К.А.. Со слов старожилов - на нашем(??) участке земли, во втором уцелевшем одноэтажном доме ,  после 1937 года жила долгое время жена Кузьмы Алексеевича -Прасковья, и в этом же доме позднее была (?)школа в послевоенное время. Так мне сказали коренные жители В.Гиреево(соседи по участкам))
Родился в 1894 г., Смоленская обл., Износковский р-н, д. Гиреево; б/п; занимался земледелием в своем хозяйстве. Проживал: Смоленская обл., Износковский р-н, д. Гиреево.
Приговорен: тройка Смоленской обл. 16 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58 п. 10, 11 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет л/с.
Источник: Книга памяти Калужской обл.

Красноармеец Зайцев Алексей Кузьмич, 1923 г.р.,в Износковском р-не, мать – Зайцева Прасковья Макаровна, прож Смоленская обл, Износковский р., Фокинский с/с, д. Гурина(?)
Донесение о безвозвратных потерях упр. 42 гв. сд от 27.02.42 г
Пропал без вести д.Холм Рогачевский Зубцовского р-на, Калининской обл. ---

О Зайцевой Прасковье - матери- мне рассказывали в Гиреево 3 года назад. Ее мужа в 37 раскулачили и отправили в ссылку,из которой он не вернулся. Она же прожила еще долгое время .


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 06 ноября 2015, 14:58:49
И отдельное спасибо за ответы и предположения по моей фотографии (про медаль я тоже подумала, и статусные шапки- да) , я оставляю ее (вдруг кто-то узнает на ней своих родных)?
По поводу даты расстрела мы не ошибаемся ( мама настаивает на 1930м, бабушка Ксения была 1905 г. и вышла замуж в три дня,чтобы сменить фамилию и избежать репрессий) в год расстрела (еще раз посчитали по рождению старших детей - получился 1929-1930й)
В раздумьях, откуда мог быть грамотным мой прадед, нашла инфу , что в конце 19 века хлеботорговцы были повсеместно грамотными, а мой прадед (со слов дочерей) где-то то ли имел, но скорее арендовал мельницу(как будто Темкино мама называла, что туда  он часто ездил(??), и имел вроде бы где-то булочную(бараночная?? бубличная?).
Очень интересной показалась найденная мной книга(статья) Боченков В.В. Подпольные старообрядческие типографии в Калужской губернии
Вдруг кто-то встретит родственные Фамилии, да и в качестве истории этого края мне показалась интересной.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 06 ноября 2015, 15:18:17
ksenina, не помню, м.б. уже писал.
Боченков неск лет назад перебрался в Мск. Работал при  старообр церкви на Рогожском кл. В архиве, канцелярии?
Я ему даже звонил, но приехать -наглости не набрался. Тогда был тел. 607 -78-57. Код? Менялось? Не знаю.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 06 ноября 2015, 15:30:18
Вот еще о Зайцеве Алекее Кузьмиче -награждение.


http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0380/00000092.jpg&id=11950373&id=11950373&id1=5012293cfea362c6756077270fb22124


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 06 ноября 2015, 15:36:42
У Боченкова есть еще книга про наши места: "Годы и приходы. Очерки по истории калужского старообрядчества"


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 07 ноября 2015, 23:33:54
А вот  что пишут про знаки (бляхи) сельских старост. Про них и др. много материалов в и-нете

Избираемый на сельском сходе староста ведал делами повседневными. Он как бы являлся функциональным «наследником» помещичьего старосты, но с гораздо большим кругом обязанностей — и хозяйственных, и административных. Он наблюдал за порядком в своем селе (зачастую при помощи своих кулаков) и осуществлял взимание податей, решал семейные и соседские споры, представлял интересы селян при контактах с чиновниками и помещиками-землевладельцами, участвовал в призыве на военную службу и в десятках иных каждодневных насущных дел. Официально существовала и должность помощника сельского старосты, которого так же выбирали всем миром, но, как правило, лишь в крупных селах и деревнях.

Внешним отличием сельского старосты был специально учрежденный императорским указом нагрудный знак. Он изготавливался из светлой бронзы и имел в центре лицевой части герб той губернии, в которой находилось соответствующее селение. По краям знака была выбита надпись: «сельский староста». На оборотной стороне бронзовой бляхи имелся вензель царствовавшего императора и дата начала реформ, в ходе которых была учреждена данная должность — 19 февраля 1861 года. Знак полагалось носить на груди на специальной булавке, но нередко его носили на шее на цепочке как своего рода медаль. Точно такой же должностной знак имели и помощники старост, с той только разницей, что название должности у них писалось соответственное.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 18 ноября 2015, 11:15:41
О да, отдельное спасибо за контакты Боченкова. Появилась огромная надежда на беседу с Боченковым . Правда, работаю в плотном графике да и детей "поднимаю", так что не сразу смогу организовать встречу, но попытаюсь. В случае удачи отпишусь с результатами.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 18 ноября 2015, 18:29:04
ksenina , на связи.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Владимир76 от 03 февраля 2016, 23:55:27
Вниманию Сашка!
Исчезнувшая деревня Холмы не входит в круг ваших интересов? Сведениями не располагаете? Интересуюсь Зезюлёвыми, которых в Холмах было чуть не треть населения.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 февраля 2016, 17:41:44
Владимир76 , нет, о Холмах ничего не знаю.
Это у нас тут слегка отдельный "межсобойчик" образовался. На речке Шане вблизи больших болот
Износковский р-н, примыкающий к реке Воре и Извольску.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Владимир76 от 19 сентября 2016, 21:39:44
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Добрый вечер,
Наконец, выкладываю один из результатов моих долгих поисков по жителям Гиреево,что вблизи реки Шани: старинную фотографию своего прадеда, Зайцева Якова Никитича, 1870 г.р., 2ой слева из сидящих. Очень жду комментариев, ВДРУГ КТО УЗНАЕТ,где это и КТО РЯДОМ?
Мой прадед, уроженец села Ивлево, житель Верхнего Гиреево,  его двор был в центре,по соседству Зайцев К.А.. Прекрасно знал русский язык,  имел дочерей Матрону, Матрону, Устинью, Ксению, Веру, Татьяну и сына Дмитрия. Имел большое хозяйство (первое по величине налога в Верхнем Гиреево).Был православной веры, женат сначала на Ефимии (страообрядческой веры). Ефимия умерла после рождения последнего ребенка, 2ой раз женился на вдове из местного(возможно, из Гусево) очень состоятельного рода. Со слов дочерей был некогда волостным старостой,был дружен с местным священником, расстрелян в 1930 году латышскими стрелками, операция по раскулачиванию г.Медыни.( Гиреевские (и с соседних деревень) то ли пошли в Медынь, то ли послали моего прадеда высказать(НАПИСАТЬ) их протест против раскулачивания.Он уже знал,что будет расправа, и послал сообщения,кому мог, и, быть может, и успел вернуться в деревню. Его расстреляли непонятно где (поскольку тело захоронили какие-то священники в Медыни). Родного брата, Зайцева Ивана Никитича,  расстреляли на глазах жены-детей во дворе собственного дома. Прадед Яков успел распорядиться, куда деть маленьких детей(срочно увезли в няньки и подмастерья в Москву), моей бабушке Ксении наказал спешно выйти замуж за Кудинова А.( милиция?), чтобы срочно сменить фамилию), Устинью с мужем Руфеем сослали. Со слов нынешнего старожила Гиреево - "мать рассказывала -это был местный беспредел, непонятно за что и почему, кого расстреляли, кого схватили, в дом Зайцевых вошли на балкон,плевались, пили,все разбили, потом обгадили весь дом и сожгли. Ненавидели, хотя сами детьми играли на том балконе(детей всегда там любили и угощали)  ". Некоторые жители Гиреево успели получить от моего прадеда записки с предупреждением о готовящейся расправе с кулаками. Эту информацию мне подтвердил тот же потомок одного из успевших уехать в страшную февральскую ночь - "получили записку от ивлевского, дед срочно в полночь посадил всех на телегу, и уехали, в чем были,  так всех сохранил...все выжили" 


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 20 сентября 2016, 14:46:23
А где фото -то?
Есть родичи ивлевские. Или уже у них спрашивал? Совсем же мало людей осталось.
Вот если б моего отца спросить, но нет его с 1988 г.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 20 сентября 2016, 17:33:33
Фото нашел на другой ветке. Вспомнил.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 20 сентября 2016, 20:02:51
За время, прошедшее с момента когда я начал эту тему, до сегодняшнего дня я прошел путь от семейных преданий, до второй ревизии, перед которой была основана деревня Есипово, откуда произошли мои предки:  http://zyzlikov.forum2x2.ru/f2-forum

Это увлекательно.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 21 сентября 2016, 12:33:05
Молодца!!
А мне уже прискучило углубляться в века. С потомками бы разобраться((((

Одного родича деда тоже "никак": где-то в Барыбино под МСк. Да их еще и два , вроде.
Ковалев Егор 1903 г.р? Дети?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Дмитрий от 21 сентября 2016, 16:56:39
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
За время, прошедшее с момента когда я начал эту тему, до сегодняшнего дня я прошел путь от семейных преданий, до второй ревизии, перед которой была основана деревня Есипово, откуда произошли мои предки: 

Это увлекательно.

    Какие-нибудь интересные истории, открытия, казусы, .... - вскрывшиеся по результатам этой работы, рассказать можете ?  8)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 21 сентября 2016, 20:27:55
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
    Какие-нибудь интересные истории, открытия, казусы, .... - вскрывшиеся по результатам этой работы, рассказать можете ?  8)

Интересного много. Я ведь не ограничился предками из Калужской губернии... Например, в Есипово потомки общего предка получили разные фамилии (в моем случае это Зюзликовы и Афонаскины. Многие жители Есипово в 18-19 веках переселились на Кавказ и в Сибирь...
В Епифани Тульской мой предок Деев отвечал за распределение водочки, мой предок Ушаков в Михайловке Епифанского уезда (сейчас Кимовск) участвовал в Епифанском мятеже, однодворец Трунов из Козловского уезда породнился с Баронами Дельвигами.... Да много всякого разного... Я публикую почти все на своем сайтике http://zyzlikov.forum2x2.ru/ И чем дальше, тем больше документов, фактов, историй, свидетельств...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Дмитрий от 22 сентября 2016, 03:44:00
 У меня соседка по деревне занялась историей, летописью этой деревни в 20 домов.  Параллельно на кладбище стала надписывать на старых, безымянных могилах кто-где похоронен. Походил, посмотрел, и даже не удивился - вся деревня друг другу родственники.  8)
Подметил такую вещь: если предок был знаменит, то потомки стараются носить его фамилию, женщины даже не меняют её при замужестве. Примеры, на публичных людях: все Толстые на ТВ - его потомки, директор музея в Кремле - Гагарина, в т.н. шоу-бизнесе есть молодой певец Фёдор Шаляпин, пожилые дочери многих знаменитостей, и.т.д. Психологически понятно - они греются, "эксплуатируют" лучи их славы.  8)
  А вот потомки "мрачных", отрицательных знаменитостей: Малюта Скуратов, Григорий Распутин, А. Власов, ..., скорее всего, есть основания полагать - меняют фамилию . А вот правильно ли это ? ......  ???


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 22 сентября 2016, 07:55:09
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
вся деревня друг другу родственники.  

Это не совсем так. Например, Есипово изначально была населена жителями из 9 деревень, очень многих девок брали и отдавали в другие деревни...

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Подметил такую вещь: если предок был знаменит, то потомки стараются носить его фамилию, женщины даже не меняют её при замужестве. Примеры, на публичных людях: все Толстые на ТВ - его потомки, директор музея в Кремле - Гагарина, в т.н. шоу-бизнесе есть молодой певец Фёдор Шаляпин, пожилые дочери многих знаменитостей, и.т.д. Психологически понятно - они греются, "эксплуатируют" лучи их славы.  8)
  А вот потомки "мрачных", отрицательных знаменитостей: Малюта Скуратов, Григорий Распутин, А. Власов, ..., скорее всего, есть основания полагать - меняют фамилию . А вот правильно ли это ? ......  ???

Неудачный пример. Шаляпин вовсе не родственник тому Шаляпину, никакого отношения... Но, в принципе, это естественно для человеческой натуры, хотя, на мой взгляд, и не правильно... Для того, чтобы оценить действия того или иного человека, в той или иной ситуации, надо в ней оказаться...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Дмитрий от 23 сентября 2016, 08:29:41
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
вся деревня друг другу родственники.  
Это не совсем так. Например, Есипово изначально была населена жителями из 9 деревень, очень многих девок брали и отдавали в другие деревни...

     Да, не совсем так, точнее будет - "родственники и дальние родственники". Роднились путём создания семей, а ещё есть крёстные.  8)

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Неудачный пример. Шаляпин вовсе не родственник тому Шаляпину, никакого отношения...

  Да, так и есть: Про́хор Андре́евич Шаля́пин  - при рождении Андрей Андреевич Захаренков. ( Материал из Википедии ).  :o
Тогда вообще непонятно как называется это явление ...  ??? Плагиат - не плагиат ? ..... ??? Может МИМИКРИ́Я ( сходство окраски и формы у некоторых животных и растений с другими или с окружающей средой, полезное им в борьбе за существование) ? .....  :-D

Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
 А вот потомки "мрачных", отрицательных знаменитостей: Малюта Скуратов, Григорий Распутин, А. Власов, ..., скорее всего, есть основания полагать - меняют фамилию .
Для того, чтобы оценить действия того или иного человека, в той или иной ситуации, надо в ней оказаться...

   Уточним - есть примеры и люди для подражания, а есть примеры и люди как не надо поступать, т.е. есть человек - и есть поступок.  8)

И тогда такой вопрос возникает ..... Одна отдельная нация - это набор одинаковых генов. А ген (др.-греч. γένος — род) — структурная и функциональная единица наследственности. Примеры: "северяне" спокойны, а "южане" горячи.  И у одной фамилии иногда прослеживается один и тот же стереотип поведения. Пример: у меня в деревне жили люди одной фамилии, пришлые из соседней, поведением выделялись - очень буйные. И когда в той деревне откуда была эта фамилия, их соседи рассказали что судьба была почти у них всех в соответствии с этим буйством ( есть выражение "не своей смертью" ), невольно подумалось - логично и закономерно ...  ???

Значит и положительные ( а отрицательные ?)  качества одной фамилии тоже передаются по наследству - генами ? .....  ???


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 23 сентября 2016, 15:07:42
Из моих генеологических исследований
самое интересное, пожалуй, родственная связь моих родителей в 4-м поколении. Ближе было никак нельзя:
церковные власти и население (старообрядцы) строго следили на предмет родственных браков. Однако доподлинно
не выяснил, девушка из рода отца вышла замуж к родичам матери или наоборот. С фамилиями в 19 -м века был "беспорядок". У моих родичей по отцу  фамилии Николаев, Семенов, Ковалев, Малюков, Малинин и др.
Это не считая смены фамилий женщинами при выходе замуж.
Дед вообще взял фамилию чужую после высылки из Мск в 1905 г.
На память потомкам от Малининых остались пруды и поля (сейчас почти заросли) возле Амшихино.
Кстати, прозвища моих предклв : Ковалух, Колчак -упрямые, упертые.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Дмитрий от 24 сентября 2016, 09:33:39
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
На память потомкам от Малининых остались пруды и поля (сейчас почти заросли) возле Амшихино.
Кстати, прозвища моих предклв : Ковалух, Колчак -упрямые, упертые.

    Пруды, понятно - их хоть копать надо было.  А поля-то - каким образом, остались в назидание потомкам ? ...  :o
Практика прозвищ и потом образование от них фамилий, типа: Ковалух, Колчак, ...  ( и не путать с кличками, типа: Боцман, Ферзь, ... ) - это на Украине, на Кубане, на Юге России широко распространено.  Но в наших краях, в деревнях тоже встречается, но не массово: удостаивается только человек с какими-то выдающимися, выпирающими качествами.  8)  
  И ещё, практика обращения только по отчеству ( Петрович, Михалыч, и.т.д. - идёт видимо давно, судя по надписям на монетах-"чешуе" ) - распространена только в России. А вот на Украине и в Грузии ( точно знаю от украинцев и грузин ) - не практикуется.  8)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 24 сентября 2016, 12:34:19
А поля-то - каким образом, остались в назидание потомкам ? ... 
-----------------------------
Я к тому, что поля эти не зарастали до конца 20 века. Правда, использовались все время в качастве пастбищ. Колхозники/совхозники туда с плугами и контролем вспашки почему-то не добрались. 3 км от деревни..
А батя мой на те пруды до начала 60-х бегал на хромой ноге.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Владимир76 от 06 ноября 2016, 00:54:23
(http://)(http://)Вниманию Ксениной!
     Кас. старинной фотографии с вашим прадедом. Если судить по форме должностных знаков, то 1-й в нижнем ряду (слева направо) может быть сельским старостой. А знаки 2-го и 4-го (с медалью) мужчин похожи на бляхи волостного старшины.
     Знаки для главных должностей волостного и сельского общественного управления были учреждены в 1861 году. Это были знаки для волостного старшины (по Положению их носили на длинной тонкой цепочке), для его помощника и сельского старосты (их должны были носить на левой стороне груди на коротких цепочках, прикреплённых к булавке). Судя по дореволюционным фотографиям, в нарушение Положения в некоторых случаях знаки помощников волостных старшин и сельских старост носились на тонкой цепочке на шее.(http://)


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 10 февраля 2017, 13:13:18
Здравствуйте, хотела отписать здесь фамилии жителей Ивлево,Гиреево и Ново-Гиреево(верхней части села Гиреево) и близлежащих деревень,крестных родителей детей моего  прадеда(метрические записи с 1904 по 1919гг).
Вдруг где потомков этих людей встретите,отпишите мне:
Анастасия Николаевна Зайцева -"крестьянская жена д.Ивлевой" -1905 г. так в архиве обозначено дер.Ивлево ГКУ "ГАКО".Ф.33.Оп.6. Д.239.Л.35 об.
Евдокия Арсентьевна Соколова -крестьянская жена дер.Гришиной
Иван Захарович Голубев -крестьянин д.Бабиной
Кирилл Никитич Зайцев-Ивлево
Пелагея(Пелагия в др.записях) Сергеевна Пусторослева-"крестьянская жена села Гиреева"
Козма Павлович Пусторослев-крестьянин села Гиреево
Матрона Яковлевна Исаева-крестьянская жена дер.Новое Гиреево -Ф.33 Оп.6 Д.246 Л.325об.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 10 февраля 2017, 13:40:57
История переименования и принадлежности к уездам(областям) Гиреевской волости:
1918г.-переименована в Луначарская волость Медынского уезда
1924г.-Шанско-Заводская волость Медынского уезда
1927г.-в составе Мятлевского уезда Калужской губернии
1929г.-упразднена Калужская губерния, территория
Вошла сначала в состав Московской и Западной областей
1937г.-1944 г.в связи с разукрупнением Западной области
территория вошла в состав четырех соседних областей:
Московской,Тульской,Смоленской и Орловской
Основание:Калужская губерния.Административно-территориальное деление(1917-1929):
Справочник/Архивный отдел Калужского облисполкома
,Госархив Калужской обл.Калуга,1985.С.83


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 11 февраля 2017, 16:06:46
Поздравляю с продолжением работы.
Уточню: Гришино -деревня не существует примерно с 1968 г. У меня там были до ВОВ дальние родичи Кудряшовы .
Последние жители  - старик Лебедев (?) - столяр и пр.
умелец, делал грабли, др. деревянные изделия соседям до 1970 г; большая семья Тимофеевых: Лазарь, кажется Григорьевич(?) 
и Евдокия (скончались в Фокино лет 15-30 назад) , дети : Рая, Маша , Валентина 1951 г.р.(сейчас постоянно прож. в Фокино),
Володя (ум. в Мск).
Бабино -существует до сих пор. прож постоянно она-две семьи, не сильно благополучны.
Исаевы -были в Гирееве люди с такой фамилией и в 1970-80е годы . Владимир Исаев 1953-55 г.р. учился в Ш-зав школе.
Про Пусторовлевых -есть часто эта фамилия в Медынском уезде. Нашли?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 11 февраля 2017, 20:14:43
А вот Зайцевых в Ивлеве наши знакомые, жители деревни так и не вспомнили. Впрочем, они родились уже после ВОВ.
Других нет. Да и деревни почти нет. Постоянно зимуют 1-2 чел. Бывшие москвичи, решившие поселиться на пенсии на малой родине.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 22 февраля 2017, 14:09:05
Спасибо за ответы!!! И.. С Днем защитника Отечества!!!
В какой-то мере , - защитника исторической правды Отечества!!! *THUMBS UP*


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Алексей-188 от 28 марта 2017, 22:31:25
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если кто владеет информацией! Разыскиваю родственников, живших в Смоленской области, р-н Климовском, сельсовете Орешенки (по другим данным в Смоленской обл., Знаменский р-н, д. Орешенки). Интересует период  с 1900 года. Ответ на запрос в Госархив Смоленской области пришел отрицательный. Куда еще можно обратиться с запросами?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 29 марта 2017, 14:42:19
А реально-то где деревня расположена на карте? Нельзя ее притянуть к Калужской нынешней
(они частично пересекались при "перепланировках")? Или другой соседней?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 марта 2017, 16:40:45
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
А реально-то где деревня расположена на карте? Нельзя ее притянуть к Калужской нынешней
(они частично пересекались при "перепланировках")? Или другой соседней?

Я уже давал ссылку на сайтик, надо пользоваться
http://nasguhnov.forum2x2.ru/t365-topic :

Шуберт: http://www.etomesto.ru/shubert-map/13-12/?h=148019&v=79801

СНМ 1868: № 11245
СНМ 1904: № Ю-1-255

Юхновский уезд, I стан » Климовская волость

Сейчас нет, территория:
Угранский район, Смоленская область, Россия



Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 29 марта 2017, 18:16:47
Да, на Калужскую обл не натягивается. Из Кал Госархива мне присылали многое и неоднократно.
Прямо "по ветвям" родичей. Правда, у меня были достоверные данные о двух братьях прадеда 1867 г.р.
Мне сообщили о существованиии данных нескольких (3-4) ревизских сказок. Думаю такие же д.б. и в Смоленском архиве.  Странно , что Вам не удалось..
Достоверны ли люди? По советским годам могут и не дать. "Прокинуть" цепочку от прадедов к дедам, родившимся в сов время, помогли только рассказы стариков, кот. слушал и запоминал еще 30 лет назад и раньше.
О советских временах можно искать по "профессиональному" принципу. Например, предвоенную справку учителя  найти
удалось именно в Смол архиве (там учился, работал) по запросу на облОНО и со ссылкой на важные обстоятельства.
Наверно, аналогично можно искать медика, железнодорожника.
Кстати, если Ваши исх. данные взяты из ОБД-мемо, можно послать запрос на доп инф и в Подольский архив МО.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 29 марта 2017, 18:24:56
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Мне сообщили о существованиии данных нескольких (3-4) ревизских сказок.
На самом деле, есть все, начиная с 3-й. Только надо учесть, что фамилий там, за редким исключением, нет... я своих смог идентифицировать только после изучения метрических книг: http://zyzlikov.forum2x2.ru/f2-forum , где фамилии есть. А, вот Калужский архив на мой запрос ответил, что нет моих в РС... не хотят они работать...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 29 марта 2017, 20:22:47
Navy58 , посомтрел Ваш сайт. Но к сожалению, не встретил ни одной фамилии из моих предков.
Поэтому регистрироваться не стал, хотя такими же поисками занимаюсь. Своих предков разыскал с 1762 г.
Помогало то, что они были староверами. На них в архивах в делах полицейского управления имеются отдельные списки.
Дальше стало неинтересно разбираться с крестьянскими отчествами.
А вот в 19 веке некоторые фамилии стали известными в Медынском уезде Калуж. губ.
братья МАлинины Михаил Тимофеевич и Семен Тимофеевич, их дети Малинин Иван Мих 1861 гр (имел 1050 дес земли) и
Афанасий Мих, Иван Семенович (далее Семеновы), Николай Семенович (далее Николаевы). Далее и др. фамилии.
Может кому интересно. МАлининых было много. Иван Иванович -офицер -засветился в Медынском восстании 1918 г., его
брат Савелий женился в 1920 г примерно. И более ранние есть.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Алексей-188 от 29 марта 2017, 22:48:52
Большое спасибо за внимание к вопросу и ответам!!! Подготовил запрос в Калужский архив. И, наверно, целесообразно будет обратиться также в Тверь и Брянск..


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 30 марта 2017, 14:13:38
Алексей-188 , поточнее там с адресом КалГА: они , вроде, переезжали куда-то за город. Отражено ли это в данных?
А может, основной  адрес  остался без изменений.
А Вы в местах расположения бывш. деревни бываете? Иногда старики и из соседних деревень помнят своих односельчан.
У Вас фамилий односельчан Ваших родственников нет? Их детей/внуков можно было б поискать.
Одну бабулю нашел в Мск уже буквально в 90 летнем возрасте, на излете СССР.
Рассказывала, как от раскулачивания ночью из деревни уползала.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Алексей-188 от 04 апреля 2017, 13:37:37
Запрос посылал по адресу в самой Калуге. Отправил с уведомлением о доставке. Посмотрим...
В тех местах пока не был, но видимо, не помешает съездить. Хотя по данным Вами ссылкам на Шуберта (за что еще раз отдельное спасибо!!!) нашел на Викимапии Орешенки сейчас. Там в округе одни урочища остались.

В одном из архивов подсказали, что при подобных поисках не помешают запросы в областные архивы о:
- сведениях по хозяйственной переписи,
- решениях сельского схода по признанию семьи кулацкой,
- списки лишенцев.

Так же вот неплохие инструкции, может кому-то поможет

http://www.inkeri.ru/rep/docs/doc2.php


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 апреля 2017, 14:17:31
Если речь идет о близком репрессированном родиче, смело пишите в областное упр Ф  сБ. Я именно так поступил  еще в 95 году.
Меня вызвали уже в управление по моему месту жительства (на Луббянку). Ознакомился с делом   деда. Сделал многот выписок, увидел "свидетелей" , там имена и родичей и соседей.
Короче, очень информативно. Его паспорт даже дали на память.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 апреля 2017, 14:22:41
Кстати, это нисколько не повлияло на мою работу в госструктурах.  В многочисленных анкетах,
которые  приходилось заполнять по жизни, дедов, правда, не спрашивали.
Близкий родич долго без прблем служил в армии, мать была репрессирована, но выжила.
А в 90-е он "гордо" носил звание пострадавшего от репрессий. Даже какие-то льготы были.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Ольга K от 04 апреля 2017, 21:45:21
В Союзе смотрели на содержание мозгов в голове, а не на анкету, поэтому страна и шагала только вперёд. Сейчас модно искать репрессированных, униженных и оскорбленных и графьев. Я это к тому что у молодого поколения складывается впечатление, что в советское время только отстреливали. Мало кто говорит о том что было сделано и достигнуто родственниками. Не пробовали проанализировать, кто из крестьян попал в академики или еще каких высот достиг. Брат моей бабушки из рязанской области в лаптях в 1936 году дошел до Москвы, через 20 лет преподовал в МГУ ядерную физику. Ищите и светлые пятна их намного больше.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 04 апреля 2017, 22:44:53
Ольга K , да светлых-то пятен не мало. Сам "от сохи" к микроэлектронике и далее..
Отец тоже из села в МГУ, в ТАСС работал. Но пришлось ему вернуться к родителям, а там отца-то его и посадили.
Потом война . Дед не вернулся после 10 лет. Да и прожил он в лагере всего год.
Из песни, как говорится , слова не выкинешь.
И потом. Анкет исписал по жизни немалую кучу, а братьев , жен , детей  у меня много было.
Один раз даже свекра и свекровь просили описать.
Кто-то ж эти анкеты читал? Не?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 05 апреля 2017, 08:46:26
Цитировать
Сейчас модно искать репрессированных, униженных и оскорбленных и графьев.

Кхэм, часто в одной семье имеются предки и из крестьян и из графьев. Был пример, когда по одной ветке человек служил в НКВД, а по другой ветке в этой же семье есть репрессированные. Так, что время отложило отпечаток на всех. Тоже самое и купцы. Огромная часть купечества вышла из крестьян.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Navy58 от 05 апреля 2017, 08:53:59
Да нет таких семей, в которых все не перемешалось. Мы уходим от темы обсуждения. Несомненно только то, что документы по репрессиям являются ценнейшим источником генеалогической информации.... Какой и как ее добыть, а не кто был прав - вот что подлежит обсуждению в этой теме... Мне, например, не удалось добраться до источников с информацией о том, как репрессировали в 1930 году, моего прадеда с семьей (крестьяне, кстати) из деревни Сосновки Мещовского уезда Калужской губернии... хотя, младшая из сестер деда, которую вывозили на лесоповал в Сибирь, еще жива (она 1921 года рождения)...


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 05 апреля 2017, 12:11:33
Не собирался отклоняться от темы.
Просто указал один из очень информативных источников.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 21 октября 2017, 13:13:05
Только на днях порадовался сообщению родичей о 92-м Дне рождения Варвары Сомовой  (из Булатова).
И вот уже говорят о ее кончине.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Владимир76 от 09 августа 2018, 00:19:10
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
я - внучка, правнучка, праправнучка и т.д. очень многих смоленских священников и собираю информацию обо всех из них в надежде, что когда-нибудь ветви родословного древа пересекутся. В Угранском районе меня интересует село Арнишицы (Орнишицы) Ельнинского уезда. Из ГАСО получила все, что было можно, но это очень мало. В Калужском архиве выписала имена причта по тем приходам Юхновского, Вяземского, Дорогобужского уездов, метрические книги которых там хранятся, но в очень разрозненном виде.  В основном, это села Дорогобужского уезда Бабыново, Холмы; Вяземского уезда Холмы, Сафоново; Юхновского уезда села Адрианы, Бабыново Бариново, Безобразово, Великополье, Вешки, Волсты, Городище, Дубровны, Жулино, Ильи-Жадинское, Крутое, Лосьмино, Митьково, Никольское, Опоково, Покров. Это метрические книги за 1869-71 и 1874 годы. Есть еще Гнездилово Ельнинского уезда за 1892 год, и Лазинки. Выписан только причт. Если это будет интересно, то когда тетрадь перепечатаю, эти записи выложу.  Если кому-то сведения понадобятся более срочно, с удовольствием отвечу по конкретным селам или фамилиям

У меня есть список священников и членов их семей, лишённых избирательных прав по Воскресенскому сельсовету Мятлевского УИК Калужской губернии (8 фамилий). Может среди них есть и ваши предки?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: lasco2007 от 14 сентября 2018, 11:13:23
Владимир, спасибо!
 мои  в этом списке вряд ли окажутся - Мятлево довольно далеко, но было бы интересно посмотреть.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Дмитрий от 19 сентября 2018, 22:47:03
  Вот книга: http://militera.lib.ru/memo/russian/gvozdev_gb/05.html   Автор Гвоздев Георгий Борисович, оказывается со Смоленщины, вот даже в своих мемуарах пишет:

Временный мост через реку лежит прямо на воде. От трех пар лошадей и тяжелой гаубицы он оседает еще больше, и колеса по самые ступицы погружаются в воду. Левый пологий берег выводит нас на обширный луг. Он весь в росе и отливает серебром. В мокрых кустах уже тарахтят дергачи, да так, что хоть уши затыкай. Почему-то этот уголок вдруг напоминает мне родную Смоленщину. Такая же тихая река Угра, ровный луг кругом, темный бор, задумчивый, даже утром хранящий сухое тепло, скрип коростеля, высокое светлеющее небо, стряхивающее с себя обильные звезды.

Ещё его книга: https://search.rsl.ru/ru/record/01005777550

Вот разыскивают его могилу: http://www.smolnecropol.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=56:search&catid=1&Itemid=35
Ярцевский район: Гвоздев Георгий Борисович (1912-1996), журналист

На Памяти Народа: https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=гвоздев&first_name=георгий&middle_name=борисович&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

Указаны несколько районов Смоленской области, а призван он Всходским РВК.

Это кто, что за известный человек ?  :o


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 11 января 2019, 19:48:23
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Да нет таких семей, в которых все не перемешалось. Мы уходим от темы обсуждения. Несомненно только то, что документы по репрессиям являются ценнейшим источником генеалогической информации.... Какой и как ее добыть, а не кто был прав - вот что подлежит обсуждению в этой теме... Мне, например, не удалось добраться до источников с информацией о том, как репрессировали в 1930 году, моего прадеда с семьей (крестьяне, кстати) из деревни Сосновки Мещовского уезда Калужской губернии... хотя, младшая из сестер деда, которую вывозили на лесоповал в Сибирь, еще жива (она 1921 года рождения)...

Я тоже ищу документы по репрессиям в Калужской области 1928-1930 гг. В это время область называлась Западной, информация может быть и в архивах Смоленской области. Именно в эти годы снова взялись за старообрядцев. Поскольку мои Зайцевы до 1905 гг все были старообрядческой веры,  моя прабабушка Зайцева  Ефимия Ильинична отказалась сменить веру на православие  , а прадед Яков Зайцев, скорее всего, тайно оставался старообрядцем, мои Зайцевы  были очень близки с местными священниками (возможно, именно со старообрядцами) Сейчас я больше склоняюсь к мысли , что именно по этой причине они были расстреляны (и репрессированы). Одну из дочерей моего прадеда, Устинью Минаеву (Фамилия  по мужу Руфею ) направили в ссылку . Вот только в документах о репрессиях ,согласно Калужскому архиву, ничего не указано .

Мой новый путь поиска , через судьбы других жителей , ближайших соседей. Например, на днях нашла инфу , что старообрядцев-священников ,Маркела Григорьевича Крюкова (Троицкий храм в Фокино)  и Ивана Афанасьевича Вишнякова (село Износки) , именно в 1929 году ,ноябрь, вызвали в Секретное отделение Вяземского ОкрОтдела ОГПУ. Предъявили обвинение в контрреволюционной агитации. Эти обвинения активизировались с 1928 до 1930 гг, были основаниями к ссылке обоих священников. Многие священники были расстреляны в 1930 году. Следующий виток обвинений пришелся уже  на 1937 год. В 1937 м священника Маркела Крюкова уже расстреляли . Информацию нашла по ссылкам:
http://rpsc.ru/publications/repression/voloskova_repressii/
http://vorkuta-eparchia.cerkov.ru/ierej-ioann-afanasevich-vishnyakov/


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: ksenina от 11 января 2019, 20:43:03
И вот ещё один источник по Калужской  губернии, в котором можно что-то узнать о своих предках . Вдруг кому-то поможет. Наткнулась неожиданно,показалось интересным покопаться :  http://archive.admoblkaluga.ru/scans/Фонд%20Ф/Ф-30%20опись%20№6%20том%203%20Калужское%20губернское%20по%20крестьянским%20делам%20присутствие%201878-1879%20гг.pdf


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 11 января 2019, 22:41:53
Церковь в Фокино закрылась в 1936-37 гг. Одним из последних в ней венчался брат моего деда по матери осенью 1936 г.
В 1940 г рядом строили Фокинскую школу (тогда 7-летка), на ее фундамент брали обломки от церкви. Кирпичи там попадались и в 1950-е годы.
А вот священников тогда уже никто не вспоминал.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 20 марта 2019, 13:40:35
Интересные фамилии попадаются у суздальских купцов, например: "Житконогов", "Пердунов", "Плюханов", "Лягушкин", "Безверхов", "Задовесов", "Жебоедов".


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 20 марта 2019, 15:52:18
С Мошонкиным в ВУЗ поступал. Говорит, у них раньше полдеревни с такой фамилией ходило.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 08 июля 2019, 00:42:49
Обнаружил форум и был приятно удивлен! Спасибо за энтузиазм господа!

Я ищу предков из Юхновского уезда деревни Малые Лозы, по фамилиям это Лукьяновы и Левшины. Я уже довольно информации по разным источникам собрал, однако явно не достаточно.

Моя прабабушка Лукьянова Прасковья Михайловна со своим мужем Левшиным Дмитрием (отчество не известно) а также с первенцем Александром Дмитриевичем в 1916 году покинули деревню, причем не в одиночестве а с другими родственниками о которых мне еще предстоит узнать. Далее они остановились в Томской (на то время) губернии, но это уже другая история. По Малым Лозам информации сохранилось не много, была утеряна еще во время войны.

По Малым Лозам информации практически нет, есть отдельные упоминания на сайтах посвященных войнам и Первой и Второй и есть конечно же однофамильцы и вероятно кто-то из них могут быть прямыми родственниками.

Хотел спросить несколько вопросов, во первых можно ли понять какое все же было население деревни Малые Лозы, либо для сравнения Бутырлино. Была ли церковь в Малых Лозах (подозреваю что нет) и какую характеристику можно дать по деревне в целом, возможно эта деревня была населена преимущественно старообрядцами И так далее итп. Есть ли какие то источники информации и где их искать по деревне и по жителям.

На приложенном фото женщина с ребенком на руках моя прабабушка Прасковья Михайловна Лукьянова (Левшина), ребенок Александр Дмитриевич Левшин, все остальные люди на фото под сомнением, вернее нет даже уверенности кто бы мог быть ее мужем Дмитрием Левшиным. По фото тоже есть вопросы, возможно кто-то сможет узнать место съемки по интерьеру и декорациям, возможно есть и старые фотографии с тем же фоном у кого-то из форумчан.

По семейным легендам ранее фамилия писалась как Лёвшин, однако подтверждения этому особо нет. Так например есть информация о Левшине Филиппе Пантелеевиче поступившим в лазарет в 1916 году, он родом из Малых Лоз. Могу предполагать, исходя из того, что были традиции называть детей в честь дедов то моего деда назвали Филиппом. Было бы не плохо узнать какое население было в деревне, в принципе можно сделать выводы и искать в нужном направлении. С другой стороны было бы странно иметь в одной деревне и Левшиных и Лёвшиных..

Может быть кто поможет понять что написано в документе, что значит надпись для "нижних чинов", болен - не понятно чем, и название лазарета, правильно ли я понял что написано г. Баку?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 08 июля 2019, 10:47:32
Церковь была в Бутурлино, обычная деревня. Всю информацию нужно искать в Смоленском архиве и РГАДА в фонде Юсуповых. Фамилии тогда только устанавливались и их коверкали как хотели. Бывало, что один человек ходил под двумя-тремя совершенно разными фамилиями. Загуглите как формировались фамилии. Левшин и Лёвшин разница незначительная, это одна фамилия. Загуглите, что такое низшие чины. Госпиталь в Баку. Болен - anaemia (анемия).


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 08 июля 2019, 11:25:06
Константин спасибо! В принципе так и думал по заболевание но уверенность была крайне низкая. Про чины читал и ни чего похожего не нашел, однако есть подозрение что написано "техник" что в принципе и могло быть.

И есть еще вот какой вопрос, указанные ревизские сказки Юсуповых очень много где упоминаются, однако поиск оцифрованных не привел к положительному результату, возможно ли по вашему мнению найти в оцифрованном виде эти документы?

Можете по семейному фото предположить кем могли являться эти люди? Прабабушка была хорошо образована и есть еще свидетельства, что образование она получила хорошее.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 08 июля 2019, 11:53:39
Ну да, "Техник 3 рот. десятн. 2 кав. жел. дор. бат."

Конечно нет, никто эти дела не оцифровывал. Да и вероятность, что вы привяжетесь к ревизии 1858 г. мала, так как фамилий там уже нет. Нужны промежуточные сведения.

Если они из деревни, то по происхождению крестьяне. На фото всегда одевали лучшие наряды. Одежда мало о чем говорит. Могли накопить деньги и дать образование.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 08 июля 2019, 11:57:10
А что вы имеете в виду под промежуточными сведениями? Справки или можно сказать данные из ЗАГСов подсказывают некоторые сведения но не очень то и много.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 08 июля 2019, 12:05:00
Вы посчитайте, когда родилась прабабка и прадед. Явно они не пройдут в ревизской сказке 1858 года. Следовательно, нужны промежуточные данные за 1860-1900 годы. Надо искать по архивам.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 08 июля 2019, 12:10:16
Тут согласен, интересно посмотреть какое население деревни было, по сайтам минобороны как по войне 14-го так и по ВОВ по населенному пункту (Малые Лозы) нашел некоторое количество людей с разными фамилиями и с интересующими в том числе, а вот запросы в архивы не то что-бы много что дали.. Пока ответы содержат лишь посыл в другие архивы.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 08 июля 2019, 13:46:24
Владимир, в И-нете есть книга М.А.Мельников Калужские землевладельцы (на 1870-е годы). Там встречаются юхновские крестьяне.

Если Ваши родичи старообрядцы, то их очень неплохо учитывали тогдашние полицейские органы.
Просто запрашивал Калужский госархив, и мне давали сведения оттуда. Думаю, должно быть аналогично и в Смоленском архиве.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: сашок от 08 июля 2019, 14:05:34
Очень информативная книга. Правда, в основном (!) опять о калужских..
Однако Юхновский уезд в 1922-27 входил в состав Калуж. обл.

Книга В.Боченкова о калужском старообрядчестве «Годы и приходы»).


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: 55555t от 08 июля 2019, 18:14:18
в 2012 г. на форуме человек с ником Wombat тоже интересовался Лозами. У него там жили предки в частности его мать. На 2012г. его мать была жива. Попробуйте с ним потолковать, сейчас он живёт где-то в Сибири.
Не встречалась ли при поиске Ваших родственников фамилия жителя Малых ЛОз Никифоров?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 09 июля 2019, 01:02:16
Про Никифорова не припомню были Нояновы, Климовы, Черновы, Виноградовы, Трошковы, Борисовы, Сидоровы, а вот про Wombat интересно. Спасибо.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 04 августа 2019, 18:24:37
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
Про Никифорова не припомню были Нояновы, Климовы, Черновы, Виноградовы, Трошковы, Борисовы, Сидоровы, а вот про Wombat интересно. Спасибо.

Про Wombat спасибо, пообщался через почту с ним, некоторые вещи узнал интересные, у него мама жива и родилась там, но значительно позже интересующего периода, однако и она помнит некоторые фамилии и что было в Малых Лозах, про школу, которая была между Малыми и Большими Лозами, про то что все было деревянное за исключением одного дома кирпичного который был закрыт и в нем ни кто не жил. И про фамилию Левшины, и что они по воспомнинаниям в Москву уехали, что впрочем весьма верно. Возможно они в том кирпичном доме то и жили.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: 55555t от 04 августа 2019, 21:35:08
фундамент этого кирпичного дома был цел примерно до 2015г. Потом его сдвинули бульдозером.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Vladimir от 04 августа 2019, 22:46:24
Вот все как! А что вообще на месте тех деревень осталось? Есть ли какие то остатки жизнедеятельности людей в тех местах. Интересно что за дом был, насколько о нем можно судить по фундаменту? Я хочу съездить туда и посмотреть на места, что можно ожидать увидеть?


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Галина52 от 27 мая 2021, 09:37:43
Вы не можете просматривать ссылки Зарегистрируйтесь или Введите логин
..... Где-то там затерялся один из моих родичей - Ковалев.
Сашок

Здравствуйте! А может быть следы Вашего родича Ковалева ведут в Уфимскую губернию? Семья переселилась туда из Юхновского уезда в начале 20 века.
С уважением.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Шкодавод от 25 апреля 2022, 17:11:33
Приветствую всех.Для меня эта тема новая,интересуемся фамилией Козловы из деревни Лошево Износкосковского района ,на тот момент Смоленская обл.
С ходу из открытых источников удалось найти два упоминания
Козлов Иван Григорьевич 1882 года рождения б/п,пекарь.
Приговор :ОО НКВД 415 СД 9 февраля 1942 года ст.58
Источник книга памяти Калужской обл
Козлов Пётр Иванович 1922 дата призыва 07.1941
Красноармеец
Дата выбытия 04.1942
Пропал без вести
В графе стоит отец Козлов Иван Григорьевич ,насколько понял из документов сын на фронт не попал,пропала связь что-то в этом роде и по приговору не понятно,какой срок,отбывал или нет.Ещё что-то можно узнать из открытых источников?Документы не получается вставить с телефона.


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Константин от 26 апреля 2022, 04:49:28
Вы ищете всех Козловых из Смоленской губернии? Так их тысячи


Название: Re:Генеалогия....
Отправлено: Шкодавод от 26 апреля 2022, 07:20:44
Нет,только уроженцы деревни Лошево,Агарышевский с/с.Износковского района,нашлось два человека.Если правильно понял отец и сын.