В среднем течении реки Угра

Мл. лейтенант Турсуков Иван Филиппович, 1907г. рождения, (по одному документу ОБД он записан - Турусуков) 1287сп 110сд пропал б/вести в марте 1942г. где-то в районе д. Карцево, Изноского р-она (тогда) Смоленской обл. На современных картах д. Карцево найти не могу, по данным музея "Пропавших деревень" в Калуге она там числится. Но по данным ОАО" Центр Телеком" в д.Карцево есть почтовое отд. связи - ул. Колхозная, 4. Помогите найти д. Карцево и какие-либо подробности о боевых действиях 1287сп в это время и в этих местах. По данным ОБД отец обозначен  как командир стрелкового взвода, а в другом -  командир снайперской роты. Могла ли быть снайперская рота в составе 1287сп в это время, ведь тогда и общего вооружения не хватало, а тут ещё -снайперское? Какие отличительные жетоны были у офицерского состава? Очень надеюсь узнать. С уважением Игорь Иванович Турсуков.

урочище Карцово здесь: http://www.wikimapia.org/#lat=54.8202721&lon=35.1353073&z=13&l=1&m=b
поклонный крест, установленный там:
http://www.sportgen.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8674&g2_serialNumber=4
http://www.sportgen.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8677&g2_serialNumber=4
в отчете (http://www.sportgen.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=78&Itemid=6) есть еще несколько фоток с Карцово

Ковров Степан Гурьевич (1909 -1942), уроженец Октябрьского наслега Горного улуса. Призван в сентябре 1941 года. Стрелок, снайпер, разведчик. Воевал в составе 1287 – го стрелкового полка 110 – й стрелковой дивизии 33 – й армии. Принимал активное участие в битве под Москвой. В начале марта 1942 года, находясь в ночном дозоре у деревни Карцово, один со снайперской винтовкой вступил в единоборство с тридцатью вражескими автоматчиками. Потеряв половину группы убитыми и раненными, немцы оступили. В августе того же года при освобождении трех деревень Смоленской области уничтожил несколько десятков фашистов. За успех отмечен благодарностью от командира подразделения перед строем. Погиб в бою 17 августа 1942 года. Награжден орденом Красной Звезды (посмертно).

http://www.ysia.ru/full-news.php?id_news=1884

Василий ты не прав  на все 100%, начнём с того что какого фига 110СД оказалась в зоне боевых действий 43А, хотя в марте в том Карцово, что ты описываешь могла биться и 49А. Это был всю жизнь Юхновский район, а Карцово о котором идёт речь, находится рядом с д.Орлово, до войны это был Износковский район и братская могила там есть!
Из старых карт той местности есть тока ганскарта, на современных Карцово нету, Орлово есть.

Впервые вижу, крест выполняет функцию опоры ЛЭП ! Один провод на изоляторе, а остальные ??? или это баян...

Перспектива так выбрана, между столбом и объективом крест поместили.

точно!
http://www.sportgen.ru/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12946&g2_serialNumber=2

Всего в братской могиле в д. Орлово похоронено 279 бойцов, 244 известных, 35 неизвестных, фамилии Вашего отца в списке нет.

Всем,Всем,Всем. Большое спасибо! Хочу уточнить, что Турсуков в ОБД ещё записан как Турусуков, остальное совпадает на 80%. Карцево (Карцова), как мне подсказали, находилось на Гжельском тракте. А в книге В.Мельникова он, повидимому, указан как Торсунов. Так всё-таки очень хотелось бы найти "моё" Карцево. С уважением Игорь Иванович.

Василий, просмотрел Ваш отчёт, для меня слов нет, похоже это оно -Карцово. Значит Вы проехались за один день? И до Карцово можно машиной или лучше брать велики? Как связаться с местным краеведом? С уважением Игорь Иванович e-mail   ig-turs@mail.ru

А может прав Фильнат. В Изностком р-не, между Пронькино и Козлаково (судя по немецкой карте) было Карцово. Я где-то читал, что по указанию Жукова туда послали батальон из 1287сп, который находился в это время под Вереёй на доукомплектовании (восточная часть 33 Армии) для закрытия "дыры" в районе Шанский завод.  Что Вы думаете по этому поводу, пожалуйста, ответьте. А то ведь приеду не совсем туда? С уважением Игорь Иванович

Думаю что прав, просто у меня нет щас под рукой схемы расположения дивизий при наступлении февраль-март, но зона ответственности 110СД, была недалеко Износок.

Та деревня которую имел ввиду Василий, на самом деле называлась КОРЦЕВО, причём это хорошо видно и на ганскарте и на нашем генштабе 39г.
Ещё по схеме хорошо видно что 110СД в районе Юхнова отродясь не было.
PS на карте 52г. тоже написано Корцево, т.е. после войны деревня с этим названием в Юховском районе была.

На фрагменте карты, который есть у меня, Карцево строго на юг от Орлово и чуть восточнее   Матренино.

Строго на юг от Орлово должно (по нем. карте) назваться Карцово. Если можно покажите эту карту. С уважением Игорь иванович

Отзовитесь, кто бывал в районе Карцево-Орлово-Ивище (это между Пронькино и Козлаково)? Как добраться туда? С уважением Игорь Иванович

Выкладываю обещанный фрагмент карты.

Вот я что думаю, судя по схеме расположения войск 33А в июне месяце, Карцово после зимнего наступления осталось в прифронтовой полосе, Орлово так и не было занято, Ваш отец наверное сгинул в одной из стычек с гансами, может даже на их территории. Зимой и наши, и немцы шастали туда-сюда группами, бои часто носили локальный характер, т.к. сил для серьёзного наступления на этом участке ни у кого не было.

Кстати, один чел продаёт боевые ганскарты, из ПД, которые стояли на этом участке фронта, у него просматривается 267ПД,

"267. Пехотная дивизия подневные карты за период Ноябрь 1941 по Август 1943
Карт позиций включая рисованные от руки: 76 + 2 фото"

Данные по дивизии: http://www.feldgrau.com/InfDiv.php?ID=178

Саш,зимой буду сидеть в ЦАМО по 9ГСД,может и для тебя что то интересное найду.

Ага, я список приготовлю, но мне много не надо!:)))

Где находилась(район) в конкретный день 110 сд можно узнать в ОБД.
Достаточно посмотреть по дням потери за 10 дней до интересуемой даты и 10 дней после. Сразу станет ясно, о каком Карцово, Корцево или там еще чем идет речь. Будут ссылки на другие деревни(соседние), по которым Вы и определите район с нужным Вам НП.

1287 сп,1289 сп, 1291 сп 110сд 33А в марте 1942 года вели бои: Шанский Завод, Терехово, Азарово, Фокино, Карцево, Кузова. Карцево значит в данном радиусе вместе с перечисленными нас. пунктами.

Еще мне попалась такая информация

В 1289-м стрелковом полку и в 24-м лыжном батальоне были созданы снайперские группы. 40 снайперов дивизии, в основном якуты и буряты, представляли грозную для врагов силу.

Никто не знает, нашёл ли Игорь Иванович Турсуков  место где  погиб  его отец?

Макс здравствуйте. С полной уверенностью, на Ваш вопрос ответить не смогу. В прошлое лето мне удалось побывать в районе матрёнино, зто км.2 от карцево. А вот в само карцево не попал, не нашли. А что Вы хотели мне сообщить? С уважением Игорь Т (ig-turs@mail. ru)

для Ольги К. Мне известно, что мой отец был командиром снайперской роты 1287сп. Пожалуйста сообщите, свою инфу по снайперским ротам 110сд. С уважением игорь Т

Игорь Иванович, по ОБД Ваш отец еще записан и как ТРУСКОВ и числится в саперной роте 1287 сп. Из д. Карцева,1287 сп,  погибшие  01.04.1942 числятся в БМ у Шанского Завода, в основном рядовой состав, только несколько лейтенантов. Наверное должна быть БМ или одиночные захоронения офицерского состава?

1289 сп тоже относится к 110 сд и воевал почти рядом с 1287 сп. Эти данный я взяла из книги, названия не помню, меня интересовал 24 лыж. батальон.

Ольга, спасибо. Вот из-за путаницы в фамилии я 70 лет и не знал место гибели отца. Сейчас к 9 Мая обещают внести в списки БМ на Шанском заводе. С уважением Игорь Т

Игорь Иванович, рада что смогла Вам помочь. Мой дед похоронен в этой БМ. На сайте я выставляла фотографии памятника в разделе Памятники и Обелиски. 

Ольга!
Ваша интуиция - блеск!
Я смотрел-смотрел на все данные по этому району, но ничего не нашел о Турсукове.
К сожалениюЮ, в списке БМ в Шанском Заводе ничего похожего на эту фамилию нет. Но видимо Вы ПРАВЫ насчет Трускова.

Это мой труд, я знаю в этой БМ каждого бойца, кто и  где воевал и где и когда погиб. Имен должно быть намного больше, не все занесены, но у меня свой счет.

Ольга, здравствуйте. Посмотрел в ОБД о Трускове, да конечно это мой отец, но ошибка не только в написании фамилии отца , но и матери тоже. Правда про сапёрную роту я не нашёл, да думаю сапёрники не могли находится так близко на передовой. А я хочу Вас спросить, а если в БМ Шанского завода фамилии каких-либо бойцов из Якутии. Мне известно, что в составе именно снайперской роты было много якутов- промысловиков -охотников.Кажется в Калужском РВК мне сказали, что в 50-их годах прошлого века, все найденные останки в округе, в том числе и из Карцево, были погребены в БМ Шанский завод. А если Вы там проживаете, то у меня к Вам просьба узнать у администр. (Олеся Васильевна) когда внесут изменения в БМ. Обещали к 9 Мая. Мне хотелось бы знать заранее, т.к. хочу приехать. С уважением Игорь Т

Спасибо Ольга за инфу. Эти документы составлялись не Баумаеским РВК, это только ссылка откуда был призван. А с искажением нашей фамилии сталкивался не раз, и в документах ОБД это подтверждается. Каким маршрутом ездила Ваша мама? С уважением Игорь Т

Игорь Иванович, маму возили мало знакомые люди. На форуме много участников, которые знают эти места. Откройте тему, как доехать до Шанского Завода, должны многие откликнутся.

Какие проблемы доехать до Шанского Завода? До Медыни ходят автобусы регулярно от Малоярославца.
Ходит даже автобус от Медыни до Шанского. Правда расписание непонятное. До Износок что ли?
 а может и до Михалей ходит через Шанский. Во всяком случае 25 км неплохой дороги (ездят все автолегковые) существуют. Я иногда брал и такси.
БРМ рядом с дорогой при въезде в село, рядом школа. Сельсовет -переехать через речку к церкви. Там, в том краю  еще кладбище. Не знаю , правда, есть ли там какие-либо могилы военные.

Сашок, спасибо. Значит и на 4-х отечественных колёсах можно весной доехать?

Игорь Иванович
Без проблем. Даже вчера родичи ездили. Проехали без проблем. Правда, с дороги съезжать не решились. В деревне полно снегу. Весны не чувствуется.
15 апреля -Пасха. на кладбищах будет полно народу. Думаю, подъедут и горожане. Выпьют по стопарю, а то и побольше.

Спасибо, Сашок. Если не трудно, то подскажи маршрут из Москвы, восточная часть. С уважением Игорь Т