В среднем течении реки Угра

тема не по Поугорью, но по 43-ей армии, еще помнится ДмитрийМ немало писал об этой теме, что у него там дача, что бойцов каждый год поднимают там...что коттеджи на костях стоят
вообщем решил тудда съездить и посмотреть на это все...
ДмитрийМ был прав :(

краткий отчет о поездке (http://www.sportgen.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=1)

буквально все поля огорожены/огораживаются высокими заборами, все раскуплено под коттеджные поселки
сам мемориал "Кузовлево" огорожен с трех сторон забором, там будет очередной поселок... :o

Да тема печальная :(, в наше время почти все решают деньги, поэтому и строят где попало и как попало :( не обращая внимания на кладбища, захоронения и т.д.
А вообще Василий, ты молодец, все твои фотоотчеты читаю с великим удовольствием :).

Всех приветствую!Я так понимаю,что эта тема появилась на форуме,как предистория боёв 43А на рубеже Угра-Воря?Тема близка,так как принимал и принимаю участие в создание мемориала в Кузовлёво.Заборы это зло,власти Жуковского района продали все земли по границе областей под коттеджи.НО!!!мы не сдаёмся!Стройка возле мемориала заморожена,ПОКА.Из-за мемориала власти Подольского района идут на прямую конфронтацию с соседями,подключены советы ветеранов,журналист Кириченко сделал фильм "На безимянной высоте"
Ну а мы поднимаем погибших в октябре-декабре 41-го возле этой

Блин,что то подглючивает.Короче,за этот сезон 52 бойца,имена троих установлены,ведётся поиск.Высоту не отдадим!

 А кто нибудь знает, как обстояло дело с немецким прорывом на Кресты?
В Климовке и Круче немцы уже были, в Рогово разведка заходила - а вот дальше они заходили? Говорят, что вплотную к Крестам подбирались, но быстро отошли назад...

О какой разведке речь?Дивизионная и корпусная разведка могла и под Ясенки зайти,и дальше,смотря какие задачи у неё были.Полковой разведке далеко отрываться от своих подразделений смысла нет.

Не знаю о какой разведке идет речь, просто была информация, что на подходе к Крестам какая то заваруха была, почти у самой деревни где то. Но практически ничего неизвестно..

Прорыв на кресты был.  Получилось так, что одновременно с входом немцев в Кресты с другой стороны по Варшавскому шоссе туда вошел 266 Сп 93 сд. Получился встречный бой. Если не ошибаюсь это было 25 октября. Немцев из Крестов выбили, и два дня потом их выбивали из Бунчихи.
У меня есть еще кое какая инфа.  на этих выходных хочу проверить.

 Значит немцы заняли Кресты и Бунчиху? Или они подошли только к окраинам?

У них написано, что бой был за окраину деревни (кресты) После чего они отошли на рубеж по оврагу 800 м западнее кресты, , затем в Бунчиху. Судя по Их словам они были в Бунчихе чуть ли не двое суток.
Обшарил все подходы к крестам с юга со стороны старой Калужки. (вроде как от Чернишни они прорвались именно на старую Калужку. Вообще немецкие документы сильно противоречат нашим. По их данным одна из групп после прорыва в обход д Рогово вышла на старую Калужскую дорогу. Если глянуть на карту, следующий пункт - как раз Кресты. Логично было бы ломонуть прям по ней.  Наши об этом ни гу гу.  Но пока подтвердить то, что немцы написали тоже не получается)  Ни единой гильзы. Осколков не тьма, но следов боя нету. Либо немцы конкретно прям по Калужке перли, либо все это "маркетинг". Еще буду проверять.

Вобщем все блуждания с прибором кругами ни дали особенных результатов. Немецкие стрелянные гильзы обнаружены не были. Увы.  :'(
но с права от дороги хорошо есть следы укреплений.

Добрый день!
Кто-нибудь знает что за деревянный крест стоит по другую сторону ркеи около д. Кузовлёво (роговского района?)
Схема нахождения прикреплена.
Фотографии самого креста нет.
Может кто знает?

Там его не было еще недавно. Примерно на этом месте чуть правее (между указанной вами точки и карьером) кладбище до войны было. Возможно братская могила на его окраине. Вообще, север-северовосток метров 800 в лесу была братская могила, там до сих пор большая яма. Их пререзахоронили у памятника лет 10 назад. Может быть такая же?

левее через лес около реки нары и сейчас кладбище есть, там около карьеров.
или Вы имеете в виду другое кладбище? Поставьте точку на карте.
Крест этот стоит очень давно более 15 лет. Я его видел там ещё 15 лет назад.
Если найду фото - вышлю.

Я эти места с пяток лет назад неплохо с прибором облазил, крест не встречал, может не замечал просто. А у местных спросить? Точно где кладбище ткуть не могу, не помню. Там да есть современное, а потом на расстоянии от него старое, мы там натыкались на чугунные кресты на земле присыпанные(а может и не кладбище, а просто с того деталюшки пороастаскали) вот где яма могу точно ткнуть. Ладно, попытаюсь в эти выходные выяснить

Этот крест поставлен около 20 лет назад. Тогда в Чернишне повесился один местный житель. Хоронили двумя деревнями Чернишней и Кузовлево. Зарыли на месте где до войны была часовня так как на самом кладбище нельзя. Ну и поставили этот крест. На этом месте была не просто часовня а купель. Место для сторожил знаковое. Так же лет 20 назад, на этом месте вахта стояла. Много бойцов подняли. Похоронены сейчас у памятника.

Вы про этот крест говорите?
А что случилось с этим местным жителем?
А почему на этом месте крест? Он там повесился? Почему именно это место выбрали? Раз он из деревни черешня?

Вы пост совсем не читали?, извините, (цитирую)
"Зарыли на месте где до войны была часовня так как на самом кладбище нельзя".

Конечно на костях, мы там тоже были этим летом, все застроено, причем на местах не только ВОВ, но и на местах Боя 1812года с Мюратом, причем ехали именно по 1812, все огорожено заборами, вонючии жиды строят, и срать всем на историю...

Что говорить, если Бородинское поле под коттеджи пустили, а это всё-таки музей! Громов бедный, ему всё мало, не всю ещё область продал. Но судя по статистике через 50 лет Россия вымрет, так что какая кому разница.

Может уже и через 30, поэтому этим .... надо побыстрому все распродать...и за бугор свалить - все четко делают

Немцев в Крестах не было.  Заняли на северном берегу Нары  Горки и все. В Рогове не были. В течении двухмесячного противостояния  немцы прорывались по старой  калужке справа до Кручи, слева до Богородицкого. За Роговым на старой калужке - Спас Купля- опорный узел батальона ВДБ.. По 43 армии вдб \бригада\ стояла на важных дорогах в стыке полков. Все населенные пункты на южном берегу Нары былипод немцами. Климовка и Круча была нейтралкой.
Что следует отметить-, что в 1812 году, что в 1941 линия противостояния проходила по Чернишне от Тетеринок до Кузовлева.

Вроде как не было. ОДНАКО.......
Местные утверждают, что немецкие танки доходили до Крестов.
И вот еще
"немцы, сосредоточив свежие силы - 91-ю моторизованную усиленную танками дивизию, 24 октября прорвавшись через Рождествено и Богородское в Бунчиху, снова вышли на Варшавское шоссе. Советские войска - 475-й стрелковый полк 53-й дивизии, десантники 5-го воздушно-десантного корпуса ожесточенно сражались за деревню Бунчиху и как могли стремились задержать немцев, не дать возможности развить дальнейшее продвижение. Однако основные силы немцев прорвались все же на этом рубеже и утром 25 октября вышли на южную окраину деревни Кресты. Отсюда, с перекрестка Варшавского шоссе и старой Калужской дороги, им предоставлялась  возможность  развить  стремительное
18
наступление на Подольск и через Косовку-Вороново на Красную Пахру. И это бы у них получилось, если бы, к счастью, в Кресты в это же время не входили передовые подразделения 93-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии. Батальоны 266-го стрелкового полка вступили с ходу прямо в бой. На равнинной местности в отсутствие подготовленных позиций сибиряки ринулись в атаку. Артиллеристы 100-го артиллерийского полка развернули свои орудия прямо на шоссе и били по врагу прямой наводкой. В завязавшемся бою стороны несли тяжелые потери. Узкая полоса сражения - лента шоссе, обрамленного примыкающими почти вплотную к дороге крупными деревьями, служила удобным местом для расположения немецких снайперов-«кукушек», которые выбивали прежде всего
командиров.
В течение 25 и 26 октября на местности Кресты-Бунчиха шло кровопролитное сражение. Особенно тяжелым оно было за деревню Бунчиха. Немцы ожесточенно бомбили позиции дивизии, деревню Кресты и прилегающие окрестности, непосредственно полосу шоссе от Ясенок до Бунчихи. В бомбардировках участвовали одновременно до 30 немецких
самолетов.
27 октября 226-й, часть 51-го и 129-й стрелковые полки, поддерживаемые 100-м и 128-м артиллерийскими полками и танкистами 26-й танковой бригады, выбили немцев из Бунчихи и в течение дня отбросили их на 8 километров, на рубеж Ольховко-Кузовлево - северный берег речки Десенка. Опрокинуть немцев за реку Нара на этом участке не удалось, до нее оставалось около 2 километров."

Хотя прямых следов боя в лесу возле Крестов я лично не обнаружил.

Вот, что пишет участник тех событий Борис КОЛЫВАНОВ.
ПОДОЛЬСКИЙ РУБЕЖ
(глазами очевидца и участника событий)

"...6 октября 1941 года с Маньчжурской границы была снята, доукомплектована в городе Чите и срочно направлена на Подольский боевой участок 93-я Восточно-Сибирская стрелковая дивизия под командованием генерал-майора
К.М.Эрастова.
Эшелоны с частями 93-й дивизии начали прибывать по железной дороге на станции Щербинка и Подольск 18 октября, спешно разгружались, чтобы незамедлительно совершить марш-бросок по Варшавскому шоссе и к утру 25 октября занять оборону по фронту на рубеже Богородское-Горки-Каменка и по глубине Кресты-Косовка-Вороново-Ясенки-Лукошкино. В задачу дивизии входило не только остановить продвижение немцев на Подольск, но и контратаковать их, выбить с захваченных территорий за реку Нара. К 24 октября на поддержку дивизии была направлена также 26-я танковая бригада под командованием полковника Д.Н.Бурдова.
Ожесточенные бои на реке Нара в это время разгорелись с новой силой. Гитлеровцы пытались, не задерживаясь на рубеже реки, сломить здесь сопротивление укреплявших свои позиций советских войск. 20 октября они просочились из района деревень Ольхово, Кузовлево восточнее Варшавского шоссе и вышли к окраинам деревни Каменка, создав угрозу окружения находившегося здесь штаба 43-й армии. Командующий армией генерал-майор К.Д.Голубев был вынужден ввести в бой сводный отряд подольских курсантов. Батальон под командованием майора И.М. Золотухина, контратакуя, к 23 октября выбил немцев с этого плацдарма и отбросил их за реку Нара. Приказом командарма оставшиеся в живых курсанты Подольских военных училищ были с 24 октября выведены из зоны боев и отправлены на прохождение дальнейшей учебы.
Однако немцы, сосредоточив свежие силы - 91-ю моторизованную усиленную танками дивизию, 24 октября прорвавшись через Рождествено и Богородское в Бунчиху, снова вышли на Варшавское шоссе. Советские войска - 475-й стрелковый полк 53-й дивизии, десантники 5-го воздушно-десантного корпуса ожесточенно сражались за деревню Бунчиху  и как могли стремились задержать немцев, не дать возможности развить дальнейшее продвижение. Однако основные силы немцев прорвались все же на этом рубеже и утром 25 октября вышли на южную окраину деревни Кресты. Отсюда, с перекрестка Варшавского шоссе и старой Калужской дороги, им предоставлялась  возможность  развить  стремительное наступление на Подольск и через Косовку-Вороново на Красную Пахру. И это бы у них получилось, если бы, к счастью, в Кресты в это же время не входили передовые подразделения 93-й Восточно-Сибирской стрелковой дивизии. Батальоны 266-го стрелкового полка вступили с ходу прямо в бой. На равнинной местности в отсутствие подготовленных позиций сибиряки ринулись в атаку. Артиллеристы 100-го артиллерийского полка развернули свои орудия прямо на шоссе и били по врагу прямой наводкой. В завязавшемся бою стороны несли тяжелые потери. Узкая полоса сражения - лента шоссе, обрамленного примыкающими почти вплотную к дороге крупными деревьями, служила удобным местом для расположения немецких снайперов-«кукушек», которые выбивали прежде всего командиров.
В течение 25 и 26 октября на местности Кресты-Бунчиха шло кровопролитное сражение. Особенно тяжелым оно было за деревню Бунчиха. Немцы ожесточенно бомбили позиции дивизии, деревню Кресты и прилегающие окрестности, непосредственно полосу шоссе от Ясенок до Бунчихи. В бомбардировках участвовали одновременно до 30 немецких
самолетов.
27 октября 226-й, часть 51-го и 129-й стрелковые полки, поддерживаемые 100-м и 128-м артиллерийскими полками и танкистами 26-й танковой бригады, выбили немцев из Бунчихи и в течение дня отбросили их на 8 километров, на рубеж Ольховко-Кузовлево - северный берег речки Десенка. Опрокинуть немцев за реку Нара на этом участке не удалось, до нее оставалось около 2 километров.
28 и 29 октября немцы, перегруппировав свои силы на участках фронта Горки-Каменка-Ольхово-Кузовлево, предприняли против советских частей несколько мощных контратак с применением артиллерии, танков и авиации с главной задачей сломить сопротивление сибиряков. Несмотря на это, все атаки противника были отбиты..."

Да, я читал, только гильз стрелянных там нет. Увы.

братская могила в Бунчихе. Если не ошибся, то лежит здесь 312 человек

Бывшая линия фронта на Наре, возле Варшавского шоссе, Папино-Каменка

Так это Бунчиха, до крестов километров 6

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Прошу вашей помощи в поиске захоронения останков моего прадеда, Жилина Тимофея Ивановича, 1909 г.р., красноармейца 51 сп 93 сд 43 армии.
Согласно донесению о безвозвратных потерях от 08.07.1944 г. из ОБД "МЕМОРИАЛ" он скончался от ран 08.11.1941 г.
С большой долей вероятности можно утверждать, что он принимал участие в боях 93 сд на фронте Каменка-Кузовлево-Богородское в конце октября - начале ноября 1941 г.
К сожалению, среди имен на плитах братских могил в Кузовлеве и Бунчихе его имени я не обнаружил.
Прошу вас сообщить о наличии братских могил в соседних селах: возможно в Чернишне, в Каменке, в Богородском, в Рогове, в Спас-Купле...

З.Ы. Также буду признателен вам за любую информацию по схеме боевых действий 93 сд 43 армии в указанный период.

С уважением,
Денис

В Горках есть захоронение, возле бензоколонки на А101, В Тетеринках (Роговский с.о.) и в Нижнем (Жуковский р-н)

Alexs42

Благодарю Вас за информацию!

Вот ещё http://rogovskooe.ru/main/124-pamyatniki-boevoj-slavy-rogovskoj-zemli.html
И в Воробьях человек 60 лежит.
В Папино 199 десантников захоронено.
Есть захоронение, даже два, в Вороново

Есть в Вороново, (но по моему все  же одно, на кладбище у церкви) Есть в Юрьевке. В Юрьевке - санитарные.

Ребята,
огромная человеческая благодарность за то, что вы делаете!
не за горами очередная годовщина событий 1941 г. ...пора собираться в дорогу...

Сейчас сделал снимок в Вороново. Памятник местным, павшим на войне

Кузовлёво

Ещё Кузовлёво. На заднем плане приехали строители осваивать поле за мемориалом. Звучит громко музыка, мат. Мочатся прямо возле машин.

Ещё Кузовлёво.

27 октября 1941 года 6 истребителей под командованием Виктора Талалихина вылетели на прикрытие войск 43-й армии в район деревни Каменки (80 км западнее Москвы по Варшавскому шоссе). В зоне патрулирования их встретила девятка Ме-109. Талалихин сбил один "Мессер" лично, а другой - в паре с ведомым Александром Богдановым. В ходе боя Талалихин был тяжело ранен в голову и вскоре чёрный столб дыма отметил место падения его машины...
На фото место падения Героя Советского Союза Виктора Талалихина возле деревни Лопатино.

Варшавское шоссе, д. Папино, Калужская область. В могиле у дороги 199 десантников 5-го ВДК

В Вороново, как вы сами видите, это не братская могила, а вот дальше в Папино их две. Одна та которую вы сфотографировали, вторая, сильно больше правее в километре на окраине леса. Дальше бр. Могила в Бунчихе. Потом не доезжая воробьи справа. (да вообще там их много) на старой калужской дороге еще две..

Воробьи

Этим летом приезжал немецкий турист со своим сыном, так сказать на места "боевой славы" . Он служил гауптманом в батарее 88 мм пушек в 19 ТД. Показал фотографии Воробьев, Бухловки, осени 41 года. Шикарные фотки. Сейчас публиковать не могу, обещал....Но как выйдет их книга, о 19 тд, а она должна выйти зимой, обязательно похвастаюсь. Фотографии очень хорошие, четкие, места все узнаваемы, (в Бухловке даже дом сохранился)

Постоянно работаем в этих местах по бойцам,нашли уже очень много запаханных позиций и ячеек,под закрытие сезона бойцов хоронят на высоте "Длинная"

С Красильниковым или сами по себе?

Да с Игорем работаем!

В конце августа на вахте были? под Кузовлево?

Нее в Августе я не был на вахте *kop*

(http://s020.radikal.ru/i721/1311/bb/45adca0e200dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/b409d88ccfd940aa9ed1f6117dff3e8b)

Типа, уже зима.... У Ганса книжка не вышла ещё? А то уж сильно хочется его фотки посмотреть)

Нет, увы не вышла. Хотя он перестал меня донимать с фотографиями. Наверное должна вот вот уже. Напишу ка я ему.

Доброго времени суток, тоже очень интересуют фотографии Бухловки, так как у меня там дом, во дворе много чего попадалось *kop* , очень интересно посмотреть как выглядела деревня в те времена.
Можно в личку, только для частного пользования  :)

Сразу перед деревней, (если ехать в Москву), где ручей, в 10 метрах от дороги, справа, стояла увязшая по верхние траки т 34. Между ней и дорогой две сгоревших полуторки, так же по оси в грязи. Глубже и еще правее, где сейчас деревья - перевернутый т 60 без башни. Мост деревянный - уничтожен. На дороге затор из немецкой техники, немцы гуськом, по досочкам преодолевают это "болото"

Вот эти фото

Браво. вторая да, именно эта, первая немного другая. Но снята в том же месте и в то же время. Но с другой стороны.  Вот фрагмент

Еще раз здравствуйте, ну как там дела у немца с книжкой? Все еще не можете фото выложить? :)

К сожалению и увы. Были бы мои - не вопрос.

Может, немец умер? *kop*

Может и умер. не пишет давно.

Значит, надо публиковать обещанные фото, сроки Вы выдержали

Вот только сегодня письмо на мыло пришло.

Hello Alex,

Is everything allright with you? I am almost ready with my book writing.
I only have to write about the last months of the war. So I think I will
make it this year!

Attached a new photo which I would like to be colorized. Do you think
this is possible?

Regards,

Dennis de Zwart

У него есть несколько красивых снимков с Воробьев, но у меня их нет. Приходится тоже книжку ждать.

Вчера в Воробьях, в Парке Птиц, пару десятков туй купил)))

А что, там есть садовый комплекс?

Да, между Воробьями и Победой, сразу за Парком Птиц, есть питомник

Уважаемые форумчане,
место где захоронен мой дед, УДИН Василий Иванович, погибший 23.10.1941г. в деревне Черешня/Чернишня(?) Калужской области (тетя добиралась автобусом от станции Кресты), в советское время никому из моих родственников отыскать не удалось.
Может быть оно стало известно сейчас?
В базах данных его имя есть, он был майором, уроженцем с. Юрома Архангельской области, предположительно служил в 162-й стрелковой дивизии, т.к. из Артемовска через Полтаву был отправлен под Москву.
Была бы Вам очень признательна за любую информацию или подсказку в направлении поисков.
Всего Вам доброго,
Татьяна

Деревня Чернишня, Жуковского района, Калужской области. На днях там задавил ужа(. Список воинских захоронений (с фамилиями захороненных воинов) есть в администрации района, в военкомате района (или комендатуре Жуковского или ближайшего от Чернишни гарнизона) и в  Подольске,в ЦАМО. Кроме того можно поискать в "Мемориале" и подобных интернет изданиях

200115093
Информация из Книги Памяти
Фамилия   УДИН   
Имя   ВАСИЛИЙ   
Отчество   ИВАНОВИЧ   
Дата рождения/Возраст   __.__.1921   
Место рождения   Архангельская обл., Лешуконский р-н, д.Юрома   
Дата и место призыва   Лешуконский РВК Архангельская обл.   
Воинское звание   майор   
Причина выбытия   погиб   
Дата выбытия   26.10.1941   
Место выбытия   Московская обл.,   
Название книги   Электронная КП Архангельской области

Дата рождения   __.__.1921   
   
Воинское звание   майор   



В 20 лет майор??? Такого не могло быть в 41 году!

Большое спасибо за ответы,

всю информацию из интернета я уже собрала, надеялась узнать о месте захоронения.

И да, мой дед был 1897 года рождения.

Мы в этом районе сейчас самолет нашли. Миг3. Не знаю с водителем или нет. Будем откапывать. Отпишусь по ходу пьесы.

Я в Папино, могу подъехать

координаты сообщил ребятам, которые Талалихинский ишак поднимали. Он оказался довольно глубоко. Нужны люди с опытом. Когда они начнут подъем, отпишусь.

Далеко этот ишак лежал от памятника на месте гибели Талалихина?

Нет не далеко. Нужно пройти глубже в лес в сторону Васютино. От него остался только двигатель, и вытащили его, лет, побоюсь соврать, 7 назад, Мелкие обломки валялись в радиусе метров ста. То ли развалился в воздухе, то ли от удара. Местные рассказывали, То, что осталось от летчика забрали сразу, а крупные обломки собирали уже по весне а мотор ушел в землю. Кто вынул двигатель не знаю. Место то известно было. А этот миг лежит от него в 700х метров. Мне как то все было недосуг, а потом, случайно туда подскочил, а место прям зачищено. Сверху все железки вот эти собрали
http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=54121
Ну я щупам потыкал лужу, лежит красавчик. Нужно вынимать, пока другие не вытащили.

ребята с которыми я списался поднимали другой самолет, в 2014 году, тот самый на котором он совершил таран, у деревни Мансурово в Августе 41.

Patriot2, не вы за Папино самолет нашли? Судя по раскопу,поднимали в конце лета.

Доброго времени суток!
Ну вот и еще почти полгода прошло, может пора уже фотки выложить? Ну или на почту архивом сбросить? Мне их распространять абсолютно без надобности, да и не стал бы, пускай человек незнакомый, но все же,
а посмотреть ой как хочется, я там в этом году все вдоль и поперек излазил, находок много, увидеть бы, как это было в 41-м...
Фотками кстати тоже могу поделиться если интересует...

Нет. Этого я не видел. На нашей территории.

Уже скоро. Книгу отдали в печать. Как выйдет - выложу.

У него БК почти полный был.

Что там с книгой?

Спасибо за напоминание ;)
По ходу книги пока нет. Я сегодня проверял по гуглу. С самим автором (его зовут Денис де Зварт) не списывался уже пол года. На последнее письмо он не ответил

Новостей по книжке нет?

Нет. Хотя только на той неделе выходил со мной на связь. Я ему кое что переводил для нее. Спрошу, как выйдет в следующий раз