В среднем течении реки Угра

уважаемые краеведы, - задумывались ли вы, почему так и не иначе, называются, скажем, реки Угра и Воря?

с Угрой можно связать много гипотез:
- от слова угорь(рыба) - вьется как угорь
- в средние века уграми называли венгров, ну или вообще народность - финно-угоры

с Ворей посложнее, как мне кажется
на Полтавщине есть такая река как Ворскла, местные рассказали легенду о происхождении этого названия:
якобы Петр I случайно уронил в реку подзорную трубу и в досаде воскликнул - ах ты вор!, трубу найти не смогли
с тех пор реку стали называть "вор стекла", а потом название обтесалось до Ворскла
вероятно это все же красивая легенда и река так называлась задолго до Петра I

выдвигайте свои гипотезы происхождения названия рек в среднем течении Угры :)

Ещё одна Воря есть по Щёлковскому ш., недалеко от Черноголовки, так что это распространённое название.

А чем книга на сайте (как-раз на эту тему) не удовлетворяет, там много гипотез, и обоснованных. Да и разговор такой уже по моему возникал.

• http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/kraev11.htm

Мне кажется Воря от корня ВОР , поВОРачивать. Т.е. получается изворотливая река.

за ссылку спасибо, обязательно прочту
не догдался вылезти с форума на сайт и посикать в литературе

чем не устраивает - книга это мнение одного или нескольких человек не присутствующих здесь
а мы с вами живые люди - которым порой хочется обменяться своими субъективными мнениями  ???
и про Ворю в книге не нашел ничего (тупо поиском)

Не представляю, как можно предположить происхождение названий такого рода. Прочитав вышеупомянутую книгу, понял что гадать тут бессмысленно, нужно лопатить специальную литературу, ведь названия как видно происходят скорее от иноязычных и ещё к тому же древних источников. Мы же, имеем только современный источник для предположений(русский современный, а не др.славянский хотя бы) и к тому же, вряд-ли кто-то владеет древними фино-угорскими наречиями.

так давайте изучать разную литературу и публиковать тут свои изыски
я просто хотел сказать что данная книга наверняка не единственная и есть еще другие источники и мнения
впрочем если адиминистрации форума тема кажется бессмысленной - можно её снести

Может и есть такие книги, но вот искали и не смогли найти. Эту мне дали случайно и та отпечатана малым тиражом, и она маленькая по объёму, для такой темы явно не хватает сведений. Делалась на энтузиазме, по-моему, на срдства самих энтузиастов. И почему сразу сносить, тема интересная, может и правда, кто из присутствующих что-то знает, или подскажет где копать.

Вот как-раз та - река моего детства.....
И ее название происходит от слова "Воровать". Когда была судоходной, в давние времена, окучивали там купцов не редко.
Сам конечно очевидцем не был. :-D

Реса -от слова RESET, тобишь рибутить, по преданию, байдарочники когда по ней сплавлялись, уронили в речку ноутбук, он естественно в воде обнулился... :-D

Вот ссылка, понравилось описание маршрута: http://www.skitalets.ru/water/centre/ugra_trusk2001/ugra_trusk.htm

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=54.750115,35.16361&spn=0.001387,0.003433&t=h&z=18
Устье Реса летом, а справа ещё один пляжик на Угре -жуть...

Ресса? а то смотрю на гугл и не втыкаю как так устье Вори могли пляжем изгадить  :o

Во блин прикололся, вроде сёдня на работе не бухал, за рулём был! :-D

Может быть эту тему лучше расширить. Обсуждать здесь происхождение не только  названий  рек  "Угра" и "Воря", но и других непрозрачных
тапонимов Поугорья?

поддерживаю :)
много деревень и урочищ с необычными и непонятными названиями
теже Мамуши, Телелюй и т.д.

  А вот по поводу  названия деревни  Телялюи,  возможно Тилялюи,  правописание  во  времени  не  остаётся  постоянным,  оно  «дрожит», могу кое-что сказать. Вроде бы в старину  так  называли  мастеров  игры на  каких-то  музыкальных  инструментах.  Выходит, что музыкальная  была  деревня.
   Во время ВОВ  немцы  расстреляли здесь всю  семью  Силаева М.С.  вместе  с  детьми.

Павел, Перепудово-Пердунки прокоментируйте пожалуйста!!! :-D Тоже Ваши края.

Насколько я знаю, в  народе  эту  деревню  называли  "Перепутово".  «Кто не ест  тот  и  не ...  Ты  спутал, батя!». :-D

А я не знаю, я на карту смотр! ::)
В той округе наверное был барин-приколист, остальные названия тоже смешные.

Названия деревень обыкновенные, как и  в других местах: бесконечные эти Красные, Федюковы, Борисенки, Каменки, Поповки, Слободки, Семёновские... Однако есть и достаточно уникальные. Благодаря  их сохранению, и  можно почувствовать из  какой  древности  они  происходят. Видимо у нас всегда баловались излишним перенаименованием, отсюда и глубокое незнание истории в глубине  России. Слишком  шустро подчищаем  исторические  следы. В этом деле нам и наши исторические «друзья» хорошо помогали, конечно. Вот, например деревня Бельдягино, которая  раньше называлась Бяльдюгина или вот Пенязи, Шатрищи, Шеломцы, Гриднево, Мощины, Опаков,  Куновка, Колыхманово... Чувствуете,  какой древностью повеяло!?

есть мнение что немало татар осело на правом берегу Угры после "стояния" 1480г. - отсюда и нетипичные неславянские топонимы

пы.сы. называть их монголо-татарами неверно в корне
ибо настоящие монголы (племена обитающие южнее Байкала) приходили на Южную Русь в составе войск Джэбе и Субэдея (транскрипция вольная) и то истинным многолов там было немного - в основмном военноначальники высшего и среднего звена, основная масса - народы порабощенные монголами и платящими им дань - солдатами, войнами
тот же Батый уже не был монголом, а его войско тем более - там был кто угодно только не монголы, а том числе и русские

Кто бы спорил! Кто их генетику исследовал? Однако, какие-то слова применять надо.

 В.Каплинский  в «Затерянные  родники» так объясняет происхождение  названия  деревни  Бельдюгино:
« ...Название этой деревни на первый взгляд довольно необычно, так как в основе слово бельдюга. Но при чем здесь название рыбы? Оказывается, рыба здесь совершенно ни при чём, так как в силу фонетической особенности местного диалекта в слове бельдюга появилась мягкая буква ю, вместо буквы у. Слово, от которого произошло данное название - белъдуга. Первая часть слова - белъ-означает «чистый», а вторая часть слова - дуга - «согнутая линия». Бельдюгино - «чистая деревня с изогнутой улицей». Неровность улицы можно объяснить изгибом реки, по берегам которой и расположена деревня».
 Я  не согласен с таким объяснением, мне кажется, что рыба здесь как раз причём. Укажите деревню с таким названием расположенную не на берегу реки, и я соглашусь с этим объяснением.  Разве в других деревнях улицы обязательно прямые. «Чистая  дуга» - это просто смешно!  И если у местных все «у» перескакивали в «ю», то почему Суковка, а не Сюковка, Русиново, а не Рюсиново, Вавуленки, а не Вавюленки (и ещё миллион примеров)? А названия Бели, Белицы это разве можно перевести как чистые в смысле отсутствия грязи? Мне кажется,  эти названия что-то другое означают.  Если бы славяне хотели подчеркнуть эстетическое удовольствие от созерцания деревни, они дали  бы  ей банальное  наименование  «Красная» и не заморачивались.
  В глубокой древности, ещё до прихода славян, здесь жили  балтские племена, которые славянские князья обозначали как  «голядь». Эти люди говорили на древне литовском языке, а на этом языке так назывался наш обыкновенный речной окунь.  Получается место, где особенно хорошо ловился окунь, называли «бельдюги», или «бильдюги», или «бяльдюги». Видимо, славяне  переняли  этот  топоним  у  балтов. Вот  такое  у меня родилось  предположение.

Корни  происхождения  названий  крупных  рек,  вероятно,  лежат  в  древних  угро-финском    и  литовском  языках. Где-то в литературе встречал такую версию, что название Угра происходит от древне-литовского  “ungur“, что означает  луг, то есть  река,  протекающая   вдоль  лугов. А вот наименования большинства малых рек в Поугорье, имеет, по-видимому, славянские  корни, хотя вот Кунова  по-моему чистый балтизм. Многие названия малых рек происходят, от каких-то старинных славянских слов, давно уже вышедших из употребления. Меня всегда интересовало значение таких слов  как «Жеремесло», «Химец». Может быть, кто-то   из участников форума сможет прояснить их? Был бы очень благодарен. Многие названия  со временем перетерпели   искажения. Так вот, например, река Сохня. В народе   она  всегда так и произносилась - «Сохня». Название имеет довольно ясный смысл –  пересыхающая  в  наиболее сухой период река. Однако на картах почему-то везде пишется Сохна?  После  того как удалось рассмотреть название реки на карте XVIII века,  понял и причину искажения. Банально неправильно перевели букву «Я» в тогдашнем её написании, которое  очень походило по виду на современное «А».  Вот и превратилась Сохня  в  Сохна.

Словом Бели, Белицы, по-моему, называли те деревни, население которых освобождалось (возможно,  временно) от какого-то налога или какой-то повинности.