В среднем течении реки Угра

Может кто знает, когда и кто поставил памятник Камбургу на братской могиле под Горнево и что с ним связано.

svetogor, это кому? 
 
 

Нач. особого отдела 33-й. Находился до последнего с Ефремовым.

Блин, стыдно, не знал...  :( А у Мельникова по этому поводу ничего разве не написано? А то я свою книжку почитать дал...А памятник большой? Может, родственники поставили?

Не большой, из четного камня, с граверованным портретом. Может и родственники, но на каком основании? Нет ли у тебя списков с этой могилы?

Да там неизвестные все вроде. Владимирову памятник тоже там отдельно стоит.

На Владимирова хоть намек был: форма и рост. А вот Кабрург загадка.

Не в тему.Ты всё знаешь, скажи где можно найти материалы по 43 армии.

Гляну завтра, что у меня есть. Сразу скажу, что потерь при попытке деблокировать Ефремова у них было на порядок больше, чем у самой 33-ей. Им удалось зацепиться за "немецкий" берег Угры, когда 33-ю ждали, но встречать было некого. Там же еще и 49-я армия была. 

Вот, вот и про неё тоже. Спасибо.

43-я армия сформирована в июле 1941 года в резерве Ставки ВГК на базе 33-го стрелкового корпуса и включена в Резервный фронт. К 10 августа имела 38-ю, 53-ю, 145-ю, 149-ю, 211-ю, 217-ю, 222-ю, 279-ю, 303-ю стрелковые дивизии, 104-ю и 109-ю танковые дивизии, ряд артиллерийских и других частей. Участвовала в Смоленском сражении. В составе Резервного , с 10 октября Западного фронта принимала участие в Московской битве, с 20 апреля до сентября 1942 года обороняла рубеж по рекам Воря и Угра западнее города Медынь. С 1 октября 1942 года вошла в Калининский ( с 20 октября 1943 1-й Прибалтийский) фронт и вела оборонительные бои в районе северо - восточнее города Демидов, затем участвовала в Смоленской, Белорусской и Прибалтийской наступательных операциях, в блокировании группировки противника на Курляндском полуострове. Боевой путь завершила в Восточно - Прусской наступательной операции, действуя в составе 3-го, с 1 мая 1945 года 2-го Белорусского фронта.
   Расформирована в 1946 году.

Браво Брабус!

... прошу прощения, немного поздно, только нашел фотку найденной нами, летом 2005г. многострадальной, 2-а раза разрытой, могилы. Так чья она - судя по кресту и каске ?

to svetogor:
Даю ссылочку на мемуары по 49-й.  Повествование обширное и не очень конкретное (автор служил военным ветеринаром), но кое-что интересное, возможно, наскроллишь.
http://www.proza.ru/author.html?oryol02&book=11

to Shureg:
 Если это могила в Шпырях, то, судя по слухам, она опять разрыта. Каска наша, но... Дважды разрывать могилу и не перезахоронить кости - почти верный признак, что останки немецкие.

... да, на дороге Песково-Жолобово (или наоборот) каждый год вырывают глубже и глубже, последний раз там в конце августа ездил, вообщем старая тема ... просто каждый раз удивляюсь кому это надо?

Это не признак того, что там немцы, это признак прежде всего потери людьми каких-то ни было норм человеческой морали.  Не хочется опять тему поднимать, но у любого копаря есть определенный кодекс чести. И перебивать в поисках хабара лежак, тем более советский и обозначенный, это обыкновенное мародерство, и надругательство над памятью предков. За это больших пи@лей дают. Но если могила разрыта, а именно, на ее месте сейчас просто яма, то это, скорее всего была "времянка", из которой бойцов забрали. Вопрос на контроле.   

Камбург у Мельникова не упоминается.

Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

Кажется это времянка.
Если бы я поднял бойца (в том районе) в глубине леса, то сделал-бы времянку в этом месте.

Про эту могилу речь? Сентябрь 2007

... да, про эту, она уже пару лет в таком состоянии, мы когда там бываем - только мусор собираем вокруг (((

 В каком "в этом месте"? Могилу с дороги видно, она в 1,5 метрах от колеи...

Не пинайте сильно. У В.М. Мельникова нашел одну цитату:
В ночь с 30 на 31.1.42.выехала на новый КП (Красный Холм) оперативная группа в составе:
…
…
Начальник Особого отдела НКВД капитан госбезопасности Камбург с группой сотрудников;
…
…

"в этом месте"
 на месте предыдущей ВЕМЯНКИ или в существующую ВРЕМЯНКУ или в том месте которое всем видно.

Времянка 100%

Камбург упоминается у В.М.Мельникова и Ю.Капусто, сам М.Г.Ефремов назвал его дураком, из-за того, что при прорыве он застрелил какого-то полковника  за то ,что тот плохо разведал пути отхода и группа неожиданно попала под немецкие пулемёты (2 шт.), ИМХО где-то между Шумихино и Ключиком. Т.к. он, Камбург по роду службы  был всегда рядом с командармом, возникает вопрос, где нашли его останки?
1 Он погиб раньше, севернее Горнево.
2 Он был до последнего с командармом.
3 Ещё что-то.
Вечная память героям , дедам нашим!

А его останки нашли разве? Памятник-то поставили на месте гибели группы потому, что он вместе с ними выходил, по-моемому. И, если я не ошибаюсь, полковника расстрелял он за потерю рации. Тов. VITOS, глянте как Мельникова. Как говорят,из группы не выжил никто, хотя тело Ефремова на жердях несли наши солдаты. Или выжил все-таки кто-то, или это были те, кто еще раньше в плен к немцам попал.   

Ну это все, так скажем, художественная литература.

Соглашусь.
Конечно, единственным достоверным источником информации остаются очень немногочисленные воспоминания участников тех событий. В работе Ю. Мухина "Ученик" (глава из книниги "Война и мы") есть такая фраза:  "Генерал-лейтенант Ю.А.Рябов (ветеран 33-й армии) рассказывал в 1993 г.: "По свидетельству очевидцев, хоронили немцы Ефремова в деревне Слободка 19 апреля 1942 г. Тело командарма принесли на жердях, но немецкий генерал потребовал, чтобы его переложили на носилки. При захоронении, обращаясь к своим солдатам, сказал: "Сражайтесь за Германию так же доблестно, как сражался за Россию генерал Ефремов"

Факт известный многим. не раскрывающий место гибели командарма. Копайте глубже юный друг.

Не претендовал на роль первооткрывателя, хотел сказать о том, что мы можем распологать лишь немногочисленными воспоминаниями свидетелей событий весны 1942 года. Цитата из книги - тому пример. Догадываюсь, что она известна интересующимся данной тематикой, участникам форума и Вам.

Очень часто книжные воспоминания не соответствуют реалиям...

http://www.livinghistory.ru/lofiversion/index.php/t10255.html Вот, интересное обсуждение

Так же, беседа с В.М. Мельниковым: http://pravkniga.ru/news/1418/

Это статья из "Красной звезды", а Вы книжку эту читали?

К моему сожалению, только фрагменты, найденные в i-nete - глава "апрель 1942 года".
В силу личных обстоятельств, так и не смог летом встретиться с Константином.
Был бы признателен за ссылку, ежели таковая имеется.

Еще раз прочитал.
По Мельникову:
- в живых, из группы Ефремова, осталось 3 человека, о которых известно, Проводник (мальчик), и 2 женщины.
- Начальник Особого отдела НКВД капитан госбезопасности Камбург ЗАСТРЕЛИЛ полковника за потерю связи.
По поводу потери связи с группой Ефремова, к сожалению ничего не понятно. Проскальзывают 2 версии.
1. Рация остались в обозе отрезанном немцами от основной группы (в которой находился радист?)
2. Радист с рацией утонул при переправе?

По поводу потери связи с группой Ефремова, к сожалению ничего не понятно. Проскальзывают 2 версии.
1. Рация остались в обозе отрезанном немцами от основной группы (в которой находился радист?)
2. Радист с рацией утонул при переправе?

Версия №3-рация была испорчена или умышленно выведена из строя

На днях сяду, перечитаю 2 том  еще раз. Попробую набросать планы боев, защиты, отхода. Может появятся новые версии.

BRABUS может связаться с Мельниковым?

Он много чего может ;)

Parker`у
С рациями допускаю такой снимающий противоречия вариант:
- Одна (штармовская) утонула при переправе
- Несколько других остались в обозе.

"Другие" - рации частей, сосредоточившихся в Шпыревском лесу. До 13-го апреля они ведь как-то поддерживали между собой связь? Не только же курьерами или по проводам!

Vitos`у
В описании выхода много путаницы на этапе Родня-Пожошка-Шумихино. Если не представляешь на местности, попробуй прочитать это место, глядя в карту. У меня получается, что они там ходили какими-то невообразимыми зигзагами. Или Мельников кое-где просто путает Пожошки с Родней.

Хочу перенести маршруты групп на карту. Но не могу найти подходящих, чтобы обхватывали район от Вори до Вязьмы. ( 30-40 годов).

Я уже это сделал для момента окружения армии, карты высылал Светогору

Одна из многочисленных проблем нашей армии на период войны-отсутствие (недостаток) беспроводной системы связи. У Ефремова была рация для связи со ставкой, а не для связи с отдельными подразделениями. В 1942-это круто.

Константин!
Буду очень благодарен за возможность взглянуть на указанные Вами карты!

Вот довольно противоречивая статья из Мособлпресс.

Слободка
Борис Мамонтов

... Безумству храбрых поем мы песню...

Весной 1942 года 268-я пехотная дивизия, уходя от наседающих русских частей, оказалась опять на реке Угре, на своих бывших полевых укреплениях между Юхновом и Вязьмой. К этому времени одновременными ударами с севера и юга по тылам русских немцы отсекли от мини-фронта передовые части 33-й армии Ефремова и Кавалерийского корпуса Белова. Целых два месяца эти подразделения Красной армии, оказавшись в окружении, совместно с партизанами совершали глубокие дерзкие рейды по немецким тылам, нанося ощутимые удары по фашистам и днем, и ночью.
Однако в апреле обстановка резко ухудшилась. Из-за интенсивного таяния снега (его было много) огромные пространства превратились в нескончаемые болота с ледяной водой. Реки переполнились, и начались разливы. Дороги стали непроходимыми. Связь с партизанами фактически прекратилась, что привело к утрате единственного канала снабжения армии продуктами и фуражом. Среди голодных, обессиленных непрерывными боями, постоянно мокрых красноармейцев начались массовые простудные заболевания. Генералы Ефремов и Белов запросили у Сталина разрешение на отход. Согласие было получено. Кавалерийский корпус Белова с воздушно-десантными частями вырвался из окружения и соединился с 10-й русской армией, обеспечивающей этот прорыв.
Ефремов решил идти кратчайшим путем через р.Угру. Ставка Верховного Главнокомандования приказала организовать встречный удар 43-ей армией, но запоздала. Ответного удара из тыла немецких войск не последовало. Позже выяснилось, что немцы обнаружили большие силы русских, скопившиеся на подходе к разлившейся р.Угре и полностью разбили остатки этой армии. Командарм М.Г.Ефремов, дравшийся как настоящий герой, был тяжело ранен в бою и, не желая попасть в плен, застрелился.
В г.Вязьме талантливому полководцу и храбрейшему военоначальнику установлен памятник (скульптор Вутечич).
25 августа 1993 года немецкие ветераны 268-й дивизии путешествуя по р.Угре, оказались в Вязьме, которую не планировали посещать. На предложение посмотреть памятник русскому генералу они ответили решительным отказом, ссылаясь на то, что время на это мероприятие не запланировано.
В обед 27 августа два "Икаруса" прибыли в Слободку. Во время обеда местные жители рассказали, что здесь весной 1942 года шли ожесточенные бои. Погибшего генерала Ефремова под д.Горнево немцы похоронили с воинскими почестями... Вот как!..
- А, разве не в Вязьме? - спросил я.
- Нет, здесь. Это после войны останки командующего перезахоронили в Вязьму. Там соорудили памятник.
- А вам известно что-нибудь об этих фактах? - обратился я к немецким ветеранам. - Ведь это места ваших боев.
- Да, - ответил австриец Тони Рюммеля. - Здесь находился штаб 268-й дивизии и русские солдаты принесли на шесте в плащ-палатке труп своего командарма (так носят охотники убитого зверя). Я в это время отвечал за ведение дневника и кое-что знаю. Вот подробности. В апрели 1942 года наша дивизия находилась у деревень Новая Михайловка, Горнево, Дегтянка, Лукановка, Павлово... 17 апреля около 3-х часов утра пришло сообщение, что русские атакуют с севера, из-под Красной горки, в сторону р.Угры. Заградительным огнем полк остановил нападающих. К вечеру вода в реке стала прибывать, затопляя наши укрепления. Усилился ледоход. Мы вынуждены были срочно оборудовать свои огневые точки на более возвышенных местах, а русские стали наводить переправы у устья р.Собжа, южнее д. Павлово, где собирались вырваться из окружения. Их было там более 3000 человек. Русские в тылу нашей дивизии! Бой идет под д. Горнево, за мост через р.Угру. связи нет. Кругом возгласы: "русские прорываются!". Тогда, не долго думая, капитан саперного батальона Шефлер вскочил на лошадь и помчался в Горнево. Там он увидел панически настроенных пехотинцев, командир которых поспешно уезжал на повозке, загруженной ящиками. Капитан саперов закричал: "Мы в безнадежной ситуации. Русские - тоже. Их отрезала от нас высокая вода, они скопились большой толпой и сейчас беспомощны. Если они переправятся через реку Угру у Горнево, то захватят дивизионные склады боеприпасов, штаб дивизии, многие будут перебиты, оставшиеся в живых попадут в плен. Если мы немедленно по ним не ударим, то завтра будет поздно...". Эта импровизированная, яркая и убедительная речь капитана Шефлера сработала как спусковой механизм и спасла нас от неминуемой гибели. Все приготовились к атаке.
18 апреля к обеду на восточном берегу р.Угры скопилось большое количество русских, сооружавших в ледяной воде мост. Погода стояла очень хорошая. Воздух прогрелся до 20 градусов. В это время по склонившемуся врагу был открыт ураганный огонь из всех орудий и минометов, а к вечеру еще подтащили орудия тяжелых калибров. Русские предприняли попытку делиться на отдельные группы, но они все были под прицелом и безжалостно уничтожались. Оставшихся в живых бойцов пленили. Их было около 2500 солдат и 250 офицеров. Остальные остались навечно лежать под Горнево. 33-я армия русских перестала существовать.
Я сам видел на могиле русского генерала Ефремова, похороненного в Слободке, приложенную табличку с надписями на русском и немецком языках: "Здесь покоится генерал Ефремов.., мужественный противник, сражавшийся до последнего своего уничтожения...". Я видел при нашем отступлении, что эта плита оставалась на могиле. Мы. ненавидели большевиков, но с уважением относились к мужественнымрусским солдатам...
Михаил Григорьевич Ефремов (1897 -1942 г.г.), советский военачальник, генерал-лейтенант, участник революции и гражданской войны. В Великую Отечественную командовал центральным фронтом и армией в смоленском сражении и в московской битве. Погиб в бою у д.Горнево, под Вязьмой. За боевую доблесть в битве под Москвой награжден орденом Красного знамени.
Мой отец С.М.Мамонтов, бывший техник-лейнант по вооружению 462-го истребительного авиаполка, располагавшегося в Ермолино (Инютино), рассказывал, что целый месяц перед новым 1942-м годом в летной столовой питался парнишка, на телогрейке которого необычно ярко светился орден Красной звезды, которым он явно гордился. Звали его Ванюшкой (Ваня Андрианов). В самом начале декабря, ночью, по тонкому льду р.Протвы он ползком перебрался к своим из д.Ново-Михаловка, занятой фашистами, и рассказал о замаскированных огневых точках немцев в излучине р.Протвы. Сведения оказались настолько неожиданными и весьма необходимыми, что сам генерал Ефремов снял с себя орден Красной звезды и лично прикрепил парню на телогрейку, распорядившись кормить его в летной столовой до тех пор, пока не выбьют из его деревни фрицев.

23.07.2005

На Красновской схеме тоже есть указание о выходе частей 33 А на  берег Угры с последующим отходом назад. http://www.ugra.alexandrovi.ru/kraev/vov/otstypl33a.jpg

Интересный момент, который нигде почти не упоминается...Только в статье путаница...у Горнево нет реки Угры, зато есть ручей. Видимо тут идет речь о двух эпизодах: о прорыве 2000-3000 солдат у устья Собжи и о сражении под Горнево. О том, что 2000 наших солдат дошли до устья Собжи слышу впервые. Хотя там уже по идее должна была быть 43-я армия...Непонятно.

Скорее всего, немецкий ветеран перепутал 33 и 43 армии. Устье Собжи это правый берег Угры (полоса наступления 43-й армии) и 33-й армии там и быть не могло, за исключением, если только, отдельно прорывающихся групп.

Вещдок к памятнику Камбурга.

svetogorу:

Что-то я не понял про вещдок, поясни.

Это я так, к слову, а не в смысле подшивки к делу.
Как я понимаю этот памятник поставили, не на могиле Камбурга, а скорее, как дань памяти и уважения от родственников или может и комитета.

Справа от обелиска Ефремову находится...
Я уж подумал, что ты сейчас сенсацию метнешь в центр форума... ;)

Памятник установил родственник...мимо проезжал на машине и увидел на трассе памятную доску про Ефремова...так рассказали работники музея в Климов Заводе..решил увековечить память своего родственника ,зная,что Камбург был с Ефремовым до конца..Поспрашивайте в музее ,там есть все данные про родственника..

Нашёлся интересный дедушка...много знает,но мало говорит...видел как Ефремова несли...и откуда..рассказал как приезжал сын Ефремова...как показывали ему Поляну касок..только вот никто не знает,почему их так много было набросано в одном месте..
...очень интересный Дедушка....показал по карте со спутника приблизительное место последнего боя..дай Бог ему здоровья..весна уже не за горами....

У меня вот какой вопрос к форумчанам...кто-нибудь про отряд Коровина  ОМСБОН НКВД ,что-нибудь слышал.

Касок много, потому что в это место немцы погибших стаскивали, ИМХО.
Креативный дедушка. ::)  Вы туда собираетесь по весне?

1.   Место сдачи в плен.
2.   Фильтрационное место для пленных.

Касок много, потому что в это место немцы погибших стаскивали, ИМХО.
Креативный дедушка. ::)  Вы туда собираетесь по весне?

Да..только вот тащили лошадьми..но петлю набрасывали на голову...а не цепляли за ноги...а когда снимать ..каска мешала...вот и снимали и бросали..дедушка всё это видел...когда всё закончилось через несколько часов вынесли Ефремова...и все говорили,что это он..в книгах иногда можно прочитать между строк...или понять даже из известных фактов интересные !!!! выводы...просто подумать..

..Поедем..только вот решить надо кое какие ВОПРОСЫ..Дедушка уже старенький..но готов помочь..очень долго молчал....Краснов был близок..но в поиске даже полметра может показаться бесконечностью...

Чего весны то ждать. Поехали уже. Сам же пишешь дед старый. Дай Бог ему долгих лет.
Короче, если нужна помощь транспортом или ещё чем, хочу помочь и ускорить.

Пока не решим ВСЁ и шагу не сделаем..а дедушка должен дожить..очень хочет показать на месте..а туда сейчас не добраться..будет символично...апрель 1942-апрель 2008....

....66 мистика да и только..

rdrу:

Что именно интересует или кто конкретно?
Это был сводный отряд, состоящий из 7-ми групп 1-го полка Отдельной мото-стрелковой бригады особого назначения ОМСБОН НКВД СССР под общим командованием майора НКВД Петра Алексеевича Коровина, укомплектованный, как линейно-развернутая рота, общей численностью л/с около 300 чел. Действовали, большей частью, на территории нынешнего Юхновского района Калужской области с 30 марта по 30 июня 1942 года. Перед группой ставились задачи по сбору разведданных и диверсиях в тылу и на коммуникациях противника. Группа майора П.А.Коровина, считалась уничтоженной 30 июня 1942 года в бою при попытке перехода линии фронта со стороны противника юго-западнее г. Юхнов. Остатки группы, численностью до взвода, были захвачены противником в плен, в том числе и командир группы майор П.А.Коровин...

источник: Центральный архив ФСБ России

rdrу:

А Вы часом не из Обнинска будете?

А что вы хотите найти такого? Неужели опять сейфы с якобы наградным фондом армии :o

..а что было и такое)))?

Я знаю,что мы ищем совершенно другое..

Нет ..не из Обнинска...а почему такой вопрос...есть кто то там кто может рассказать больше ,чем из сообщения ЦОС ФСБ?

А кто мы и что совершенно другое?

Мужики, не парьтесь насчёт легенд об Отряде П.А.Коровина. Он частично найден. Вернее найдено место последнего боя одной из групп в 120 человек. Установлено порядка 30 имён погибших ОМСБОНовце. На торжественное захоронение приезжали родственники погибших, которых нашли поисковики. Информация в архиве ФСБ может быть только от них. И никаких
пресловутых сейфов с так называемым добром у Коровина не было и в помине. Лучше помяните светлой памятью первых спецназовцев  - коровинцев. Ведь это именно с них пошли "Вымпел" и "Альфа"!

из книги "Солдатский подвиг командарма" и. Гунченкова почерпнул следующие данные:
- Камбург погиб с Ефремовым близ Горнево, вместе со взводом охраны, - когда закончились патроны они пошли в рукопашную,
- Владимиров погиб еше до Горнево (днем либо двумя ранее)
- рации были выведены из строя диверсантами - под видом окруженцев/местных жителей, мобилизованных Ефремовым, Белов утверждает что это дело рук Бранденбург-800, Камбург же расстелял кого-то из пойманных диверсантов и заодно какого-то чина из связи, допустившего халатность
- сейфы с документами, наградами и финчастью были закопаны в шпырях в прошлогодних землянках-блиндажах перед прорывом

не знаю насколько эти сведения правдоподобны, завтра-послезавтра приведу конкректные цитаты из книги чтобы не быть голословным

Гляньте, Vasso, я потом тоже маслица в огонёк капну...

24 ноября 1941 г. Совершенно секретно

НАЧАЛЬНИКУ ОО НКВД ЗАПАДНОГО ФРОНТА КОМИССАРУ ГОСБЕЗОПАСНОСТИ 3 РАНГА тов. БЕЛЯНОВУ

Из материалов, поступавших в особый отдел НКВД 33 армии, установлено, что в частях и подразделениях 33 армии среди военнослужащих, являющихся уроженцами областей, временно занятых противником, проявляются нездоровые и антисоветские настроения. Отмечены случаи, когда отдельные военнослужащие этой категории высказывают упаднические и пораженческие взгляды. Так например:

Красноармеец разведвзвода 774 сп 222 сд Суворов, уроженец Могилевской области БССР, 12.11.41 г. бросил пост и ушел в блиндаж, где заявил: «Почему меня не убивают, хотя бы немецкая пуля убила, чтобы на белом свете не мучиться». На вопрос, откуда у него появились такие настроения, Суворов ответил: «Что мне жить, у меня семья оккупирована».

Суворов взят в… разработку.

Боец 2 батареи озад 110 сд Шувалов В.М., уроженец Гжатского района, Смоленской области, в разговоре 22.11. заявил: «Немец очень здорово прет, а у нас нет настоящего оружия. Лучше бы сразу сдаться в плен, все равно он победит»,

Шувалов взят в… разработку.

Красноармеец 774 сп 222 сд Юрченко Г. М., 1915 г. рождения, беспартийный, уроженец г. Криштовка, Могилевского района, Винницкой области, 17.11. выстрелом из винтовки совершил саморанение в левую руку. Юрченко настроен антисоветски, систематически выражает недовольство службой в Красной Армии. 14.11. в присутствии красноармейца Смирнова Юрченко заявил: «Из нас здесь в живых никто не останется. Всех нас все равно перебьют и домой нам никому не вернуться».

Юрченко арестован. Ведется следствие.

Начальник боепитания отд. сап. батальона 110 сд техник-интендант Прохоров Т.Р., 1900 г. рождения, уроженец Смоленской области, беспартийный, 7.11. в присутствии мастера Митрофанова сказал: «Наша армия воевать не может, а только отходит».

За Прохоровым установлено… наблюдение.

Зарегистрированы факты, когда среди красноармейцев своих подразделений военнослужащие – уроженцы занятых областей, распространяют провокационные слухи, восхваляя отношение немцев к пленным и населению временно оккупированной территории.

Красноармеец 300 озад 1 гмсд Нечта П.А., 1918 г. рождения, уроженец Днепропетровской области, член ВЛКСМ, 23.11. с.г. в разговоре заявил: «Я был в плену у немцев. Они очень хорошо обращаются с пленными. Хорошо кормят, там бутылка вина стоит 50 коп. Наше правительство обманывает нас, что якобы немцы издеваются над пленными. Наоборот, они всех пленных с занятой ими территории отпускают по домам».

Особдиву дано указание арестовать Нечта и привлечь к уголовной ответственности.

Красноармеец 3 сп 113 сд Павлов В.П., 1921 г. рождения, уроженец г. Сычевка Смоленской области, беспартийный, 21.11 в беседе сказал: «Я бежал с родной земли, когда был в окружении и думал, что здесь лучше. В действительности наши обращаются хуже, чем немцы. Жить у немцев гораздо лучше, легче, чем у нас при Советской власти. Как получу валенки, уйду домой на родину, там я проживу, так как есть мясо, картошка и др. продукты».

Особдиву дано указание произвести… расследование и при подтверждении привлечь Павлова к уголовной ответственности.

Красноармеец 479 сп 222 сд Васильев Т.Ф., 1914 г. рождения, уроженец Бавского района Смоленской области, беспартийный, 1.3.11 говорил: «У немцев находится много наших пленных, которые работают на транспорте и по исправлению дорог. Их кормят так же хорошо, как и немецких солдат. У населения отбирают скот только в тех случаях, если он лишний».

Особдивом производится расследование.

Среди рядового состава частей уроженцами временно занятой территории распространяются клеветнические и провокационные разговоры, также отмечены факты, когда красноармейцев они призывают к сдаче в плен противнику и дезертирству. Так например:

Адъютант начальника артиллерии 1 гмсд красноармеец Коваль Ф.И., 1914 г. рождения, по национальности украинец, член ВЛКСМ, 23.11 с.г. явившись в зенитный дивизион, где он раньше служил, в разговоре с парторгом этого дивизиона Куцак М.К., красноармейцем Невмывако В. И. клеветал на вождя партии и верховное командование, причем заявил: «Немцы на нашем участке вывесили объявление, в котором обещают всех, кто перейдет в плен, демобилизовать из армии и распустить по домам. Наши генералы и командиры не годятся, они не умеют воевать. Наша пехота, как пойдет в наступление, так и сдается в плен. Если наши сдадут Москву, я первый также сдамся в плен».

Особдиву дано указание арестовать Коваля.

Красноармеец 479 сп 222 сд Ткачев И.В., 1912 г. рождения, беспартийный, уроженец с. Ивановское, Рыльского района Курской области, в конце октября месяца с.г. в разговоре заявил: «Все, что говорят об издевательствах немцев – это ложь. Это командиры и партийцы защищают свою шкуру и распространяют всякую нелепость про немцев. Они продали всю страну, а сейчас хотят одержать победу. Я еще раньше хотел уйти в плен, но решил немного подождать и сдаться в следующем месяце».

Особдивом производится расследование.

В подразделениях(и) частях 33 армии установлены неоднократные случаи дезертирства красноармейцев(из числа) уроженцев временно оккупированной территории.

Например, за ноябрь, по неполным данным, дезертировали:

1) красноармеец 1 сп 113 сд Датских С.М., уроженец Львовской области;

2) красноармеец дивизиона РС 1 гмсд Махнорилов И.М., уроженец Сумской области;

3) красноармеец 1287 сп 110 сд Мищенко К. Н., уроженец Западной области;

4) красноармеец 457 сп 222 сд Новожилов С.П., уроженец Можайского р-на Московской области;

5) красноармеец 774 сп 222 сд Гусаров А.В., уроженец Смоленской области;

6) красноармеец 774 сп 222 сд Подобед И.Н., уроженец Могилевской области;

7) красноармеец 774 сп 222 сд Шалабин А.М., уроженец Могилевской области.

По всем случаям дезертирства объявлен розыск. По существу изложенных в спец. сообщении фактов мною проинформирован Военный совет 33-й армии.

    НАЧ. ОСОБОГО ОТДЕЛА НКВД 33 АРМИИ КАПИТАН ГОСБЕЗОПАСНОСТИ КАМБУРГ

источник http://www.fictionbook.ru/author/smiyslov_oleg_sergeevich/pyataya_kolonna_gitlera_ot_kutepova_do_vlasova/read_online.html?page=5

Stirlitz, предатели, дезертиры, паникеры и т.д. и т.п. были, есть и будут в любой армии при любом строе. Так, что ничего удивительного в этом нет.
Ради интереса, посмотрите какой процент составляют Ваши перечисленные случаи к общиму кол-ву личного состава.

Тема интересная, но понимая настрой многих, которые переходили на сторону немцев, или просто "отставали" от своих частей и оставались у солдаток в приймах или возвращались к семьям на оккупированной территории, можно понять и дедушку Сталина. Да и не только дедушку Сталина, а просто нормальных мужиков, бодавшихся добросовестно зиму 41-42-го, жаркое лето 42-го, Сталинград 42-43-го. Так вот, тема эта хорошо поднята у Михалкова в новом "Утомленном" фильме. Там же и показано, почему эту категорию - вторично призваных никто не берег. Например в Донбассе, да и не только, это Харьковская, Сталинская(ныне Донецкая), Ворошиловоградская(ныне Луганская) - при призыве 41-го уклонилось от явки в части от 40 до 60!!! % призываемых. В 43-м, после освобождения, их не забыли, полевые военкоматы их призвали, порой в частях не успевали переодеть, но основная масса, до 80% полегла в Запорожской области, до Мелитополя еще.
Но в литературе на эту тему никто особо не гутарит громко, но фронтовики то все всё понимали.
И молчали. Ведь победили.

К сожалению нельзя иначе, ни тогда ни сейчас... Иначе хаос и штыки в землю.

обещанные отрывки из книжки "Солдатский подвиг командарма" И.Ф.Гунченков

про потерю радиосвязи 14 апреля написано как-то туманно:

про сейфы 33-ей армии:

Отрывки из воспоминаний главного хирурга армии, профессора И.С.Жорова:
про гибель Владимирова:

про предателей и Камбурга:

гибель Камбурга (это уже не Жоров):

то же из книги, коротенько:
из последних лиц видевших командарма перед его гибелью были - личный врач Елена Снегирева и адьютант командарма майор Михаил Водовозов (который и сообщил командующему о гибели в рукопашной схватке всех бойцов Камбурга)
сам Водовозов возглавлял другой участок обороны, он также погиб в рукопашной
раненные офицеры, узнав о самоубийстве генерала тоже последовали его примеру, в плен не сдались
после боя, тяжело раненая Елена Снегирева по приказу немецкого офицера была доставлена в санчать, но её не спасли

тело Ефремова первоначально доставили в Горнево четверо военнопленных, несли на двух жердях перевязанных брючными ремнями
из немецкой комендатуры в Слободке поступил приказ доставить советского генерала в Слободку
те же солдаты, на тех же носилках несли командарма в Слободку
уже в Слободке некий немецкий ефрейтор остановил конвой и стащил с командарма хромовые сапоги и пошел прочь
по пути ему встретился майор отдела контрразведки дивизии
узнав о поступке ефрейтора, майор заехал ему в морду и приказал немедленно надеть сапоги на ноги генерала
этот же майор по-русски закричал на военнопленных, несших носилки:
"Почему несете своего генерала не на носилках а на жердях? это ваш командир! Не оставил армию в трудную минуту, а как вы несете генерала? Руки, ноги болтаются. Выслуживаетесь!"
местные жители называли этого майора "Господин Соломон", до революции его родители жили в Москве

про похороны генерала еще несколько страниц, если будет интересно, набью

Конечно набей!

Вот это классика жанра.  Молодец Иван Якимов, выжил и рассказал.

Тема!!! В один день уничтожены ВСЕ радиостанции, ВСЕ!!! Даже аварийная??? (Что такое аварийная?)
В этот же день погибают все радисты. А если надыбают где-то р/с, то заставить работать открытым текстом, для этого уничтожаются шифровальщики, а один стреляется, во что я не верю т.к. самоубийство и оставление шифров(а без приказа их не уничтожишь) а если перед смертью(самоубийством) уничтожить - прямое предательство, на это лейтенант бы не пошел.
Далее, какие-то "партизаны", которые должны показать путь к выходу!!!
При этом, прошу обратить внимание, все вновь прибывшие должны проверяться особистом, а возле них крутится зачем-то (сам крутится или задачу кто поставил) начальник связи 33 Армии полковник Ушаков Николай Константинович (в ОБД проходит как убитый до 2.05.42).  Кстати, для информации, многие в 41-м поплатились сильно за то, что профукали при отступлении средства связи, думаю, что их(р/с) уничтожение было не в интересах начальника связи Ушакова. Кроме того, прибывшие не должны были прибыть НИОТКУДА. Скорее всего был элемент радиоигры с посылом команды для вывода из окружения, далее р/с были уничтожены во избежание проверки инфы. Этих "партизан", еще раз повторяю, должен был проверять нач.ОО штаба Армии, капитан Камбург. А вот проверить он их не смог, но потом начал понимать, что что-то вокруг происходит не то. Не хочется говорить об этом, но мне так кажется, что он(Камбург) поняв свой промах, перевел стрелочки на Ушакова. Но вопрос еще в том, что из всего того, что сказал Иван Якимов говорится о том бардаке, который творился в среде окруженных. Радиостанции выведены из строя, все радисты убиты, а их охрана, ведь это связь с большой землей, да пох. Их везли где-то в санобозе. Маразм и отсутствие дисциплины и жесткого руководства.

про предателей и Камбурга:

Ефремов просек уже тему, мне так кажется, потому при убийстве Ушакова Камбургом сказал последнему, что он дурак. Очень интересен "покаявшийся" "партизан". И еще, мог ли в эти дни, на день два, попасть в плен Ушаков, чтоб его вербанули, Опять сомневаюсь. Так если Ушаков предатель, то когда же он пошел на контакт с заброшенной с расположение 33-й Армии группой диверсантов и что его на это подтолкнуло? Как то верится с трудом. 
Но операция, а  она вполне могла быть исходя их произошедших событий, немцами проведена на "хорошо".

Поговорил с Митягиным, он говорит, что все эти рассказы об уничтожении радиостанций это туфта. Основные дивизионные радиостанции были уничтожены еще до выхода. Это были радиостанции на легковых авто. У Ефремовцев еще были малые полковые радиостанции, но для них просто напросто не было батарей и армия выходила без связи.

Этот Гунченков человек гражданский и много чего мог понаписать.

Добавлю позже...

так кто он был Камбург капитан или подполковник  ???

Константин, полностью согласен
НО
в рассказе про радиостанции Гунченков всего лишь транслирует слова щифровальщика Ивана Якимова (кстати фото Якимова есть в книге "Тайны Шпыревского леса")
Якимов попал в плен, бежал из плена в Белоруссии, партизанил
далее - рассказ про расправу над Ушаковым - тоже не художественный вымысел, а трансляция слов Жорова
если конечно Гунченков приплел в эти рассказы отсебятину - пусть это останется на его совести

про малые полковые радиостанции - не было батарей
полагаю подзаряжались они дизелем? или батареи привозлили самолеты?

про памятник - замечание Штирлица - действительно любопытно почему подполковник
либо ошибка на памятнике...либо
а вам не кажется что для своей долности - начальник особого отдела армии у Камбурга была мелковато звание - капитан?

Ошибки нет. В армии и НКВД (или как этот орган тогда назывался) была разная шкала обозначения званий. Пример:  "ромб" в армии означал одно звание, в "органах" - другое.

действительно Камбург был капитаном ГБ что соответвовало воинскому званию подполковник:
http://www.rkka.ru/uniform/terms/zvania_nkvd.htm


видимо у Камбурга была 1 шпала на петлице (капитан ГБ), петлица была с синим оттенком

p.s. вот замечательная ссылка по знакам отличия 40-43гг.: http://military-uniform.narod.ru/army/rkka_40-43/index.htm

Обещал капнуть немножко, так, для диалога.
Цитата:`
"Меня очень интересует, в присутствии кого Камбург застрелил Ушакова,  какую роль в этом играл Зельф, а также Жоров. Почему ЖОРОВ`` даже и СЕЙЧАС распространяется, что Ушакова  застрелил ЕФРЕМОВ за предательство?"
`из переписки ветеранов 33-ей армии
``выделено мной

to vasso:
Вы уж простите меня великодушно, но молча взирать на это не могу, ибо выше моих сил.
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ, как Л.Н. Толстой...

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 10 июля 1937 г. личный состав госбезопасности был переведен на систему знаков различия, принятую в РККА. Во исполнение этого постановления НКВД СССР 15 июля 1937 г. был выпущен приказ № 278, в соответствии с которым вводились знаки различия на петлицах, аналогичные принятым в РККА. Таким образом знаки различия на петлицах специального звания капитана госбезопасности соответствовали знакам различия воинского звания подполковник. Это ТРИ шпалы в петлицах.
Цвет приборного сукна на петлицах НКВД, а равно и ГУГБ, как структкрного подразделения указанного наркомата, всегда был КРАПОВЫЙ с малиновым кантом и синим, как Вы изволили варазиться, никогда не был.
И еще, хочу обратить внимание на тот факт, что войска НКВД и сотрудники ГУГБ НКВД не есть одно и тоже, хотя и относятся к одному ведомству. По форме одежды офицеры ГБ отличались нарукавными знаками, так называемыми "яйцами". От сержанта ГБ до капитана ГБ включительно – овал и клинок меча цвета серебра c эфесом меча и серпом и молотом цвета золота, от майора ГБ и выше – овал цвета золота, с мечом, серпом и молотом цвета серебра.
Нарукавный знак носится на обеих рукавах.
Эта форма одежды и знаки различия просуществовали до 18 февраля 1943 г., когда приказом НКВД № 126 были введены новая форма, знаки различия и погоны.

Вот такую форму, по крайней мере, должен был носить начальник особого отдела контразведки 33-й армии капитан ГБ НКВД СССР Камбург:

Следопыту: каюсь, попутал с пограничными войсками НКВД (http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd2.htm)

в дневнике "Полевой дневник экспедиции ":

"27.07.1991 г. Выслана группа для обследования Тибейкинской рощи. .... Этот погибший был в звании капитана. При нем найдены две хорошо сохранившиеся петлицы малинового цвета, в каждой из которых было по одной «шпале», а так же офицерский ремень, яловые сапоги, патроны к нагану и граната Ф-1."

Возникает вопрос - много ли таких офицеров, в таком же звании и принадлежности к НКВД,  было в штабной группе, да даже если и не в штабной ( да даже если из тех кто там прорывался  15.04)  кроме Камбурга?