В среднем течении реки Угра

ЧТО ЭТО У МЕНЯ ??? :o
 ;) ;) ;)
Материал - БЕТОН :o

Внутри полая?

Вес? Где найдена?

Это не под буровую 75 гр. шашку? У нее диам 3 см, длина 7 см

Пачка Кента - это замечательно! Давно ратую за "маячные" предметы на фотках для опознания.
Но хотелось бы еще хоть пару слов про обстоятельства находки, а то может ведь оказаться банальной заливкой от ямобура.

to Grigory:

На чем основано такое предположение?

Это мое предположение. С бетоном в качестве корпусов, насколько мне известно, немцы упражнялись.Надо точно диаметр  отверстия померять. Я размеры шашки написал.
И зачем заливку от ямобура красить?

to Grigory:
А какое у немцев могло быть техническое назначение тротиловой шашки 75г в бетонном корпусе?! :o ??? В чем, собоственно, они могли таким способом упражняться-то?

Про ямобур - первое, что в голову пришло. И диаметр похож, и смысл отверстия понятен. Оно, кстати, там не совсем по центру. Для забора это нормально. А для тротила? ;)

Я знаю только про цементные бомбы (факт общеизвестный), но здесь совершенно не тот случай.

Ответ сумбурный получился. Если немцы до этого додумались, то почему нашим не сделать бетонный ПОМЗ ? Возможно что это чушка относится к более позднему периоду. А возможно, что все это плод моего измученного нарзаном воображения ;)

Рабираем аббревиатуру ПОМЗ:
Противопехотная
Осколочная
Мина
Заградительная
Мина противопехотная осколочная натяжного  действия. Предназначена для выведения из строя личного состава противника. Поражение человеку (или нескольким одновременно)   наносится осколками корпуса мины при ее подрыве.
Возникает вопрос: какие осколки даст цементная оболочка и какова будет эффективность последних?
Ответ, я думаю, понятен...
Находка не имеет отношения к инженерным боеприпасам вообще и к осколочно-заградительным минам в частности.

Справочная информация, коль уж речь зашла.

Противопехотная осколочная мина заграждения ПОМЗ-2.

Краткие ТТХ:
масса - 1,5 кг,
масса ВВ (тротиловая буровая шашка) - 75 г,
диаметр корпуса - 60 мм,
высота - 130 мм,
взрыватель МУВ с Р-образной чекой и запалом МД-2,
радиус сплошного поражения 4 м.
опасны на расстоянии до 60 м.

ПОМЗ-2 часто встречается как в составе минных полей так и одиночными на тропах. Трофейные ПОМЗ-2 использовались немцами в заграждениях.
Чугунный корпус мины имеет на наружной поверхности насечку для обеспечения равномерного дробления, внутри - полость для размещения заряда ВВ (буровая шашка) и установки на колышек, забиваемый в грунт. На верхнем торце имеется отверстие для взрывателя. У мины ПОМЗ-2М соединение взрывателя резьбовое. Возможна установка немецких взрывателей с такой же резьбой. Мины устанавливались с одной или двумя проволочными растяжками общей длиной не более 8 м перпендикулярно вероятного пути наступления противника. Иногда привязывались к кольям проволочного заграждения, к деревьям.

Не, ребят! Я все ж-таки в инж.войсках служил, хотя и не сапером. 8)
75г в таком корпусе - это не мина, а мудовые рыданья. После Грирорьева поста про немцев думал-думал про боеприпас для разрыхления мерзлого грунта (а-ля кумулятив), но и в том, после размышления так и эдак, более чем усомнился. Овчинка выделки не стоила - даже в полевых условиях и из подручных средств.

??? ??? ??? ??? ???
Ты ничего не перепутал?

Нет.
Действительно, думал: для чего в бетонный цилиндр с одним открытым торцом могла вставляться тротиловая шашка, как было предложено "по условиям задачи". Пришел к выводу, что направленного взрыва такой конструкцией не достичь.
А вариант осколочной мины типа ПОМЗ-2 отверг сразу: поражающее действие по сравнению с безоболочным ИБП (фугасным взрывом) только ослабнет, а не усилится.

Чему удивляешься-то? Что КЗ были известны в период 2-й Мировой? - Были.
Применялись ли при оборудовании позиций? - Про *тогда* - не  знаю. Сейчас - да. Есть даже штатные.

Поясните, что есть КЗ ?
Про поражающее действие "бетонного" ПОМЗа хочу сказать: Что делали внутри бетонных ДОТов? Устраивали защитное покрытие из дерева, дабы не осколки бетона отделяющиеся при попадании снаряда не повредили расчет ДОТа.
Вы видели что происходит с бетноном при ударном воздествии на него?
То же самое будет и с этой чушкой, если внутрь сунуть буровую шашку. Мало не покажется.
Бетон работает на сжатие. На разрыв он практически никакой материал.
Не могу никак найти, в интернете недавно натыкался на материал про немецкие эрзац-гранаты, производившиеся в конце войны. Бетонные там то же присутствуют.
Но скорее всего к этому предмету это не относится.

Это может быть простым противовесом, от шлагбаума или колодца "журавля"

КЗ - кумулятивный заряд.

,
бетонная оболочка разорвется на 3,  максимум - на 4 части, две из которых вопьются в землю в месте подрыва. Для аналогии предлагаю представить, что произойдет если заморозить налитую туда воду: тот же взрыв, только в замедленном варианте. Даже стеклянная бутылка (которая всегда под рукой) даст осколков, опасных на четырех-восьми метрах,  больше, чем такое бетонное приспособление. Вспомните о самодельных устройствах нынешних террористов: если бы бетонные оболочки давали эффект, их бы применяли повсеместно:  изготовить-то "на коленке" проще простого. Но изготавливают всё, что угодно, только не это.

Дорогие форумчане! В споре рождается истина! Ближе всех к правильному ответу был GRIGORY!

Stockmine 44
"Шестовая" мина обр. 1944 г. (Stockmine 44) представляла собой бетонную болванку диаметром 72 мм и длиной 155 мм. Внутри находился заряд ВВ (Bohrpatrone 28) и состав из 0,6 кг бетона, 0,2 кг осколков и 1,2 кг металлических сегментов. В качестве взрывателя использовался взрыватель,реагирующий на движение ("растяжка") обр. 1942 г. (Zugzünder 42). Масса снаряжённой мины составляла 2,5 кг. Мина крепилась на расстоянии около 10 см от грунта на любом подходящем дереве, шесте и т.п. Радиус поражения составлял 60 м.

Я только сегодня до компа добрался, чтобы инфу выложить.

Найдена одним нашим общим знакомым под Мурманском, а недавно, мной у него ;)

Если налить воду в бутылку и заморозить она просто треснет. Пополам.  :P Это не сравниваемые процессы
Изготовить тонкостенную, относительно легкую оболочку из бетона - сложное дело. Проще снарядить любую пластиковую емкость готовыми поражающими элементами и ВВ.

Говорила мама: не кури букварь!  ;D ;D

Кстати, и я вот нашел ссылку
http://www.lexpev.nl/grenades/europe/germany/improvisedconcreteegggrenade.html
http://www.lexpev.nl/grenades/europe/germany/volkshandgranate45.html
те самые, бетонные
а вот и виновник торжества
http://www.lexpev.nl/mines/germany/stockminebeton.html

тут тоже про эту мину (http://tewton.narod.ru/mines-2/stockmine-2.gif)
http://tewton.narod.ru/mines-2/stockmine.html

И что, хотите сказать, сапер из меня никакущий? :D
Читаем  BRABUSа
состав из 0,6 кг бетона, 0,2 кг осколков и 1,2 кг металлических сегментов.
, сравниваем цифры 0,6, 0,2 и 1,2
и задаемся вопросом: разве бетонная крошка является поражающим элементом?!

Да, о таких гранатах не знал, признаю. А поискать - поленился.  Но раствор как связующее ничем не лучше пластмассы, в которую и поныне заливаются "партизанами" гвозди, гайки и т.п. Причем тут тогда деревянная обшивка ДОТов  и то, "что происходит с бетоном при ударном воздествии на него"? О том, что в болванку залиты металлические включения легко выяснить минником, но в "билете" это было не "дано". А чисто бетонная (без железа) оболочка для мины бессмыслена, о чем я и заявлял, и от своих слов не отказываюсь.
***
Бутылка, как правило, лопается на неск. частей. Граненый стакан - на очень много. Процессы сопоставимы.

Если залить воду и заморозить то да. Но если в бутылке произвести любой взрыв, тару обычно разносит на мелкие куски, целыми остаются обычно горлышко и дно.

В горячих точках делали и взрывали. Но есть хороший минус такого ВОПа это БОЛЬШОЙ ВЕС.
Куски бетона тоже являются поражающим элементом.


Господа любая оболочка увеличивает силу взрыва.
Пример берем две одинаковые петарды. Одну плотно оборачиваем скотчем. Обе взрываем и чувствуем разницу.


А в ДОТах опалубку с бетона не снимали из за нехватки времени,  С натужней стороны опалубка являлась камуфляжем. 
При плановом строительстве опалубку снимали. Бетон красили в защитный цвет.

Это не совсем так. Сила взрыва определяется количеством и маркой ВВ, и отчасти - конфигурацией заряда. Оболочка (как любое препятствие) может, в принципе, лишь ее ослабить. На примере с петардой каждый может убедиться, что с каждым новым слоем скотча сила взрывов будут ослабевать, пока, наконец, не окажется недостаточной, чтобы его разрушить.
И тем не менее, первичный эффект нагляден : хлопает громче. Но это не из-за "увеличения силы взрыва", а из-за изменения профиля ударной волны. Ее "синусоида" становится уже и выше, но площадь сечения (мощность) уменьшается. Хороший пример - шумовые гранаты, дающие громкий, но практически ничего не разрушающий взрыв.

Есть одно исключение - заряд, составленный из неск. брикетов ВВ. В этом случае оболочка способствует полной детонации всего заряда, исключая возможность разброса крайних шашек как обычных осколков. Общая сила взрыва т.о. гарантированно не снизится ниже расчетной, но говорить даже в этом случае об увеличении силы взрыва каждого отдельного элемента (и как следствие - их суммы) - теоретически неверно. 8)

В Каспийске, кажется, было применено взрывное устройство, замаскированное под ведро с засохшим раствором. Но поражало оно все-таки не кусками бетона, а опять-таки залитыми в него шариками и болтами. Цемент в данном случае - только камуфляж, а не поражающий фактор.

(http://tewton.narod.ru/mines-2/stockmine-2.gif)
Название Stockmine (Штокмина) дано, исходя из ее внешнего вида.  Дословный перевод с немецкого - "столбикмина".  Среди бойцов Красной Армии эта немецкая мина была широко известна под названиями "Штокмина".
В качестве  шрапнели  использовались шарики из бракованных или отработавших подшипников. По мере нарастания нехватки металла при отливке бетонного корпуса в него вместо шариков стали добавлять осколки металла, гвозди, шурупы, пистолетные, винтовочные пули, металлическую стружку, металлические пуговицы, пистолетные гильзы, обрезки проволоки,  словом,  любые металлические изделия и обломки подходящие по весу и размерам.

Бывшему воину-инженеру:
"Сила взрыва" это что за термин?
Есть мощность ВУ и ничего больше!!!
Мощность ВУ зависит от используемого бризантного ВВ, массы ВВ и УКУПОРКИ заряда. Поясняю: мощность оболочного ВУ примерно в 1,5 раза выше безоболочного, при одинаковой массе ВВ в обоих зарядах.
Какая конфигурация заряда? Что за ересь?
Если в войсках так проводят с личным составом военно-инженерную подготовку, то командование надо придать суду военного трибунала за действия дезорганизующие боевую подготовку вверенного им подразделения.
Оболочка может ослабить лишь в том случае, когда используемое ВВ и его масса, ввиду явного несоответствия, не может разорвать оболочку, а способно только деформировать последнюю (камуфлетность). Так 75-и граммовая буровая шашка, заложенная в ствол гаубицы калибра 152 мм, разорвать этот ствол не сможет. Это пример явного несоответствия.
Что такое марка ВВ??? Существует и используется понятие взрывчатое вещество и все!!!
ВВ различаются трех типов: метательные, инициирующие и бризантные.
Марки бывают у автомобилей и телевизоров...
Все ВВ характеризуются рядом данных, в зависимости от величин которых решается вопрос о применении данного вещества для решения тех или иных задач. Наиболее существенные из них это:

Чувствительность к внешним воздействиям
Энергия (теплота) взрывчатого превращения
Скорость детонации
Бризантность
Фугасность
Химическая стойкость
Продолжительность и условия работоспособного состояния
Нормальное агрегатное состояние
Плотность

Извини за стиль и тон, но терпения не хватило...

Сила есть сила, а мощность - работа, выполненная ею за единицу времени. Термин предложен не мной: здесь - Vitos`ом , а вообще - Ньютоном. Я же, при всей моей личной дремучести, с ними обоими согласен. Если работа по перемещению осколков и газов имеет место быть совершенной, то силы, ее совершившей, не быть не может по определению.
Поскольку профиль ударной волны в оболоченном устройстве "заостряется", как я уже объяснял, то время действия силы уменьшается, работа, совершаемая ею - тоже будет меньше, т.к. часть ее тратится на разрыв той самой оболочки, но общее соотношение A/t которое и считается мощностью при правильно подобранном соотношении прочности оболочки и массы ВВ ...возрастет, да ;D Но разве мы с Vitos`ом о ней говорили? ;)

Учи матчасть, пехота! 8)

Если настаиваешь, что сила и\или мощность совсем не зависит от конфигурации - давай поспорим и об этом - сравним для начала  ДШ длиною метров 40 и эквивалент его заряда, собранный в одну точку.
 А насчет "марки" - признаю. Был терминологически некорректен.

Изучившему матчасть саперу:

ДШ (детонирующий шнур) не является самостоятельным инженерным боеприпасом. Он был, есть и будет СРЕДСТВОМ ВЗРЫВАНИЯ!!! Как КД №8-А, МУВ, ВЗД, МД5М, УЗРГМ и пр....
А назначение и боевое применение его помнишь, коль уж ты о нем заговорил?
На засыпку вопрос о применении СЗ 4П (конфигурации касаемо)?


Это тебе на занятиях по ВИП инструктора инженерной службы рассказали? ;D
Представь на минутку, что ты это исполняешь будучи курсантом учебного подразделения...  ;D
В каких наставлениях по ВР ты читал термин СИЛА ВЗРЫВА?

Теперь вернемся на исходную. ВитОс написал: В чем, собственно, был абсолютно прав. Пример с петардой он привел, конечно, не совсем удачный, т.к. в петарде нет взрыва, а есть горение (хотя и взрывчатое), ибо нет в ней бризантного ВВ, а используются пороха или пиротехнические смеси.  По сему предлагаю не путать физику двух совершенно разных процессов: собственно взрыва (детонационного) и взрывчатого горения.
Проще говоря, взрыв сродни горению обычных горючих веществ, но отличается от простого горения тем, что этот процесс происходит очень быстро, в тысячные и десятитысячные доли секунды. Отсюда, по скорости превращения взрыв делят на два типа - горение и детонация.
При взрывчатом превращении типа горения, передача энергии от одного слоя вещества к другому происходит путем теплопроводности. Взрыв типа горения характерен для пороха. Процесс образования газов происходит достаточно медленно. Благодаря этому, при взрыве пороха в замкнутом пространстве (гильзе патрона, снаряда) происходит выбрасывание пули, снаряда из ствола, но не происходит разрушения гильзы, патронника оружия.
При взрыве же типа детонации процесс передачи энергии обуславливается прохождением ударной волны по ВВ со сверхзвуковой скоростью (6-7 тыс. м. в секунду). В этом случае газы образуются очень быстро, давление возрастает мгновенно до очень больших величин. Проще говоря, у газов нет времени уходить по пути наименьшего сопротивления и они в стремлении расшириться, разрушают все на своем пути.

Учи матчасть воин-сапер запаса... ;) ;D ;D ;D

Кабы ты знал, чему меня учили, то пожалел бы и про  С3 4П не спрашивал. :'(
Я мех-вод тяжелой инженерной техники, и 4 учебных часа занятий по обсуждаемой  теме выглядели для нас так:
- Как узнать, что данное поле является минным? - По табличке!
- Что делать, если перед вами минное поле? - Не ехать в него!
А на практическом - один шел и раскладывал 4 противотанковые мины на мартовском талом снегу, а другой шел с миноискателем и флажками: обнаруживал и обозначал! 8)

Утрирую, конечно. Учили и устройству детонатора, и работе с огнепроводным шнуром, но очень поверхностно, в расчете на понимание всеми "братьями по разуму". Фактически учебка прошла под лозунгом "Ваше место за рычагами, а прочей ерундой не забивайте себе голову.  Кому интересно - слушайте, кому нет - учите Устав, он скорее пригодится".
В войсках , как ни странно, практики оказалось побольше, хотя и не в боевой обстановке. А теории набрался уже после - в том числе, из очень любопытной книжки "Пособие партизана-подрывника" 1939-го года издания.

Хмм.. Кроме ДШ как средства взрывания, мною подразумевался шнуровой заряд(возможно, называемый как-то иначе), "выстреливаемый" УРкой . Он боеприпас или нет?
А про МОНы что скажешь? Разве направленность взрыва не достигается за счет частичной потери его мощности? Конфигурация тому причина, имхо...

И как в таком случае наличие оболочки повышает мощность? Можешь объяснить мне физику явления?

А в остальном - спасибо! Рад, что ты не повелся и не обиделся на мою наукообразную пургу. С праздником тебя!))

Спасибо за поздравления!
И тебя с праздником!

Могу много написать по этому вопросу, но боюсь из форума мы с тобой сделаем учебное пособие по взрывным работам. Мы уже и так в наших обсуждениях очень близко подошли к краю, заходить за который не нужно... Не всем это надо знать. По сему предлагаю обсуждаемый вопрос оставить до встречи, где в личной беседе мы сможем обсудить все аспекты такого явления, коим является взрыв.

Главное, что наукообразной пурги при личном общении всегда на порядок меньше, чем в сети. ;D ;D ;D

Цементная мина, изготовлялась и использовалась  Югославами.
Фото из Центрального Музея вооруженных сил.